Marihuana

[dlg]

Hola gente! Les traigo un poco de información acerca de la Marihuana para que puedan informarse y saquen sus propias conclusiones...


Cannabis

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A pesar de que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) ha sido cultivada desde los tiempos más remotos para la (http://www.taringa.net/tags/la) confección de tejidos, cuerdas, papel, y de que ha sido utilizada durante milenios como medicamento y vehículo de ebriedad por muy diversas culturas, en la (http://www.taringa.net/tags/la) actualidad la (http://www.taringa.net/tags/la) posesión, el cultivo y el consumo de esta planta, esta prohibido en la (http://www.taringa.net/tags/la) mayoría de los países del mundo.

La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) tras miles de años de usos industriales, médicos y recreativos, el 12 de agosto de 1937 el Congreso de los EEUU, presionado fuertemente por la (http://www.taringa.net/tags/la) recién creada Oficina federal de Narcóticos, aprobaba la (http://www.taringa.net/tags/la) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) Tax Act., primera ley en prohibir el consumo, la (http://www.taringa.net/tags/la) posesión y comercio de cannabis a nivel federal. Esta ley representa el inicio del declive de la (http://www.taringa.net/tags/la) industria del cáñamo y es el preludio de la (http://www.taringa.net/tags/la) criminalización mundial del uso del cannabis. La (http://www.taringa.net/tags/La) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) Tax Act. fue la (http://www.taringa.net/tags/la) culminación de una campaña organizada por la (http://www.taringa.net/tags/la) Oficina Federal de Narcóticos de los EEUU, con Harry Anslinger a su cabeza, gracias a la (http://www.taringa.net/tags/la) cual el publico fue inducido a pensar que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) era la (http://www.taringa.net/tags/la) causa de crímenes violentos, psicosis, deterioro mental. Posteriormente, las Naciones Unidas redactaran "La (http://www.taringa.net/tags/La) Convención Única sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) estupefacientes de 1961" por la (http://www.taringa.net/tags/la) cual los Estados Partes (firmantes) contraen la (http://www.taringa.net/tags/la) obligación especifica de limitar la (http://www.taringa.net/tags/la) producción de plantas de estupefacientes exclusivamente a la (http://www.taringa.net/tags/la) cantidad necesaria para fines médicos y científicos. La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) sera incluida dentro de la (http://www.taringa.net/tags/la) lista I de sustancias prohibidas. en la (http://www.taringa.net/tags/la) que figuran las sustancias totalmente restringidas, como la (http://www.taringa.net/tags/la) cocaína o la (http://www.taringa.net/tags/la) heroína. En 1970 la (http://www.taringa.net/tags/la) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) Tax Act fue derogada por la (http://www.taringa.net/tags/la) ley de Sustancias Controladas, que actualmente sigue en vigor en EEUU.


"Yo no entiendo que tiene de diferente la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) a cualquier otra cosa. Me pregunto por qué algo tan irrelevante se ha convertido en un tema tan grave, una cosa que en si misma no es un verdadero problema, se ha vuelto un tema sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) el cual giran naciones. Lo que en la (http://www.taringa.net/tags/la) droga es fuente de delito no son sus efectos, sino su precio. Muchos países desean la (http://www.taringa.net/tags/la) despenalización, pero no lo hacen por temor a las represalias de Estados Unidos." (Fernando Savater - Filósofo)

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En Argentina se logro un avance, ya que despenalizaron el consumo y cultivado del cannabis para su uso privado.

"Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al hombre o a la (http://www.taringa.net/tags/la) moral publica, ni perjudiquen a un tercero, están solo reservadas a Dios y exentas de la (http://www.taringa.net/tags/la) autoridad de los magistrados. Ningún habitante de la (http://www.taringa.net/tags/la) Nación sera obligado a hacer lo que no manda la (http://www.taringa.net/tags/la) ley ni privado de lo que ella no prohíbe"
Articulo 19 de la (http://www.taringa.net/tags/la) Constitución de la (http://www.taringa.net/tags/la) República Argentina.

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Al buscar información acerca de los diferentes usos de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis a través de la (http://www.taringa.net/tags/la) historia, las referencias mas antiguas que se encuentran tratan acerca de sus propiedades medicinales. Esto me hace pensar que cuando el emperador chino Sheng Nung la (http://www.taringa.net/tags/la) incluyo en el libro de fármacos, escrito en 2737 a.C., se utilizaba la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis que crecía de forma silvestre.
En la (http://www.taringa.net/tags/la) India la (http://www.taringa.net/tags/la) leyenda se refiere a Shiva como sembrador divino de los campos de Cannabis en la (http://www.taringa.net/tags/la) región conocida como Kulu. En toda esta región se utilizaba el Bang, bebida preparada a partir de hojas de Cannabis, azúcar, leche y especias, para toda y cualquier celebración, desde tiempos inmemoriales. Hay antropologos que sugieren que el Bang podría ser el famoso Soma(Elixir de la (http://www.taringa.net/tags/la) inmortalidad que solamente podían beber los dioses.)

"Es inaceptable la (http://www.taringa.net/tags/la) guerra contra la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) porque destruye los fundamentos básicos legales de la (http://www.taringa.net/tags/la) democracia: ¿porque el Estado debe saber lo que es bueno y malo para el individuo? ¿como atreverse a calificar de crimen un hecho en el que no hay victimas? Si un toxicómano era criminal antes de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), lo seguirá siendo cuando no la (http://www.taringa.net/tags/la) tenga. ¿O que creen, por privarlo de ella, lo convertirán automáticamente en ciudadano honorable y productivo? Y lo mismo ocurre a la (http://www.taringa.net/tags/la) inversa: nadie va a adaptar una conducta criminal por fumar Cannabis. La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) no es mas que un revelador de las pulsaciones humanas." (Milton Friedman - premio Nobel de economía)

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Existe en la (http://www.taringa.net/tags/la) naturaleza una planta estratégica para el mundo moderno. Capaz de entrelazar dos luchas vitales en este mienzo del tercer milenio: "el desarrollo sustentable y las libertades individuales".
El nombre de esa planta es Cannabis Sativa. Estratégico pero prohibida.

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Diez maneras para expresar una idea: ¡LEGALICE!

1 .
El uso de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis Sativa por el hombre no es nada nuevo. Fueron encontradas citaciones de su uso en 2800 a.C., como cultivada por los chinos para extraerle la (http://www.taringa.net/tags/la) fibra. Las carabelas usadas para descubrir América usaban velas confeccionadas con la (http://www.taringa.net/tags/la) fibra de Cannabis. Posteriormente, Napoleón intentaría vencer a la (http://www.taringa.net/tags/la) marina inglesa interceptando cargamento de Cannabis provenientes de Siberia. Se estima que para finales del siglo XIX casi el 90 % del papel utilizado en el mundo provenía de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis. La (http://www.taringa.net/tags/La) primera Constitución de los Estados Unidos fue firmada en papel confeccionado con su fibra. Los primeros "jeans" o vaqueros también fueron hechos con su fibra. De una u otra manera la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis atraviesa toda la (http://www.taringa.net/tags/la) historia de la (http://www.taringa.net/tags/la) Humanidad.

2 .
Entonces: ¿sería una planta milagrosa? Casi. De la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis se pueden extraer 25.000 productos de uso esencial para la (http://www.taringa.net/tags/la) sociedad moderna. Ropas, calzados, productos de belleza, aceite comestible, material de construcción, carrocerías para autos y muchos otros productos hacen de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis una materia prima valiosa para la (http://www.taringa.net/tags/la) industria mundial.

3 .
La Cannabis siempre fue usada para instrumento religioso. Sus semillas eran quemadas por los sacerdotes para producir transes místicos. Su uso con fines recreativos comenzo entre los griegos, en los grandes banquetes.

4 .
El uso Industrial de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis Sativa fue sofocado en gran parte, por una campaña agresiva de un cometido directo: la (http://www.taringa.net/tags/la) industria del petroleo. En 1940, Henry Ford produjo un auto con fibra de Cannabis y que usaba como combustible el aceite extraído de las semillas. En los años siguientes los conservadores norteamericanos trataron de estigmatizar la (http://www.taringa.net/tags/la) planta atacando su uso como "droga" y apodandola marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) como un apelo al racismo contra los mexicanos. La (http://www.taringa.net/tags/La) campaña resulto en la (http://www.taringa.net/tags/la) prohibición de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis Sativa en los EUA.

5 .
También en Brasil las dificultades para su uso en forma industrial provienen de una campaña de cuño racista contra la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis. Los negros africanos que llegaban como exclavos traían las semillas escondidas en sus taparrabos y se reunían por las noches para fumar y cantar. Científicos sociales trataron de despreciar ese habito, y así evitar su difusión entre los blancos, pero no tuvieron éxito.

6 .
La Cannabis tiene un gran poder medicinal; en China era usada como anestesia. Hoy en día, es considerada un gran remedio contra las nauseas provocadas por la (http://www.taringa.net/tags/la) quimioterapia empleada en tratamientos contra el cáncer. También es utilizada en el tratamiento de glaucoma, del estrés y del asma. Los pacientes portadores de virus HIV la (http://www.taringa.net/tags/la) utilizan para abrir el apetito aumentar de peso, reuniendo así, fuerzas para resistir.

7 .
Investigaciones medicas indican que la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis hace menos daño que el tabaco o el alcohol. La (http://www.taringa.net/tags/La) gran Diferencia con este ultimo es valida para terceros, pues no provoca ni agresividad ni descontrol emocional. No hay indicios de dependientes de Cannabis en clínicas brasileñas. Se dice que la (http://www.taringa.net/tags/la) dosis mortal de Cannabis son dos kilos tirados desde el 25º piso de un edificio.

8 .
La prohibición del uso de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis Sativa es un pretexto para la (http://www.taringa.net/tags/la) aplicación de una de las formas mas hipócritas de violencia contra el ciudadano. Personas de bien son abordadas como criminales, afectando negativamente su tranquilidad, mediante los ya famosos "teatros" de agresión y extorsión policiales. La (http://www.taringa.net/tags/La) ley que encaminamos al Congreso para despenalizar al usuario sera un paso importante para abolir estas situaciones de la (http://www.taringa.net/tags/la) vida brasileña. Pero, la (http://www.taringa.net/tags/la) violencia provocada por el trafico solo se extinguirá con la (http://www.taringa.net/tags/la) total liberación de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis.

9 .
Hoy en día, la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis es plantada en Hungría, Francia, Canadá, Inglaterra, Portugal, China y España. Con investigaciones genéticas en tres años Brasil podría producir la (http://www.taringa.net/tags/la) semilla de cannabis sin THC, el principio psicoactivo, para su uso industrial.

10 .
La Cannabis es una materia prima estratégica para la (http://www.taringa.net/tags/la) sociedad sustentable. Al contrario del petroleo, es un recurso renovable y limpio. Su cultivo no necesita de agro tóxicos y tiene alto tenor productivo, pues crece, como máximo en 110 días, pudiendo ser cultivada asociada a otros cultivos. La (http://www.taringa.net/tags/La) Cannabis favorece el principio ecológico de desarrollo de regiones auto sustentables, con plantaciones y fabricas lado a lado.

La lucha por la (http://www.taringa.net/tags/la) plantación de Cannabis Sativa para uso industrial, ya fue adoptada por consorcios internacionales como Adidas, Guess y Calvin Klein. Esta actitud representa una ventana de optimismo para el futuro sustentable del planeta después del fin del uso del petroleo y sus derivados.
La lucha por la (http://www.taringa.net/tags/la) legalización de la (http://www.taringa.net/tags/la) Cannabis con THC, la (http://www.taringa.net/tags/la) cual es fumada por millones de personas, se situá en el avance de la (http://www.taringa.net/tags/la) libertades individuales, una marca de fin de siglo y del comienzo de este nuevo milenio.

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"El uso de Cannabis, incluso después de un largo periodo NO es perjudicial para la (http://www.taringa.net/tags/la) salud" (The Lancet - revista de medicina de las mas prestigiosas del mundo)


Que hace? Quema Neuronas?

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La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) fumada contiene la (http://www.taringa.net/tags/la) misma cantidad de elementos cancerígenos que el tabaco. De cualquier modo, un fumador de tabaco consume muchos más cigarros que un consumidor de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), y eso porque el tabaco, con un índice de adicción del 90 %, es la (http://www.taringa.net/tags/la) más adictiva de todas las drogas, mientras que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) es menos adictiva que la (http://www.taringa.net/tags/la) cafeína. Por otro lado, muchos doctores recomiendan tomar la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) en infusión o en la (http://www.taringa.net/tags/la) comida para eliminar el efecto de los elementos cancerígenos. * Los efectos cancerígenos de la (http://www.taringa.net/tags/la) mariguana en algunos casos son peligrosos, lo curioso es que estos químicos cancerígenos no pertenecen a la (http://www.taringa.net/tags/la) planta, sino que al ser fumigadas las plantaciones con químicos de mala calidad o adrede (para matar la (http://www.taringa.net/tags/la) planta) por las fuerzas del orden, se intoxica la (http://www.taringa.net/tags/la) planta. La (http://www.taringa.net/tags/La) mariguana debe ser legal, para que dejemos de ser tratados como delincuentes los consumidores , para mejorar nuestra salud y para terminar con los vendedores de drogas mafiosos y violentos.No se dice que, por ejemplo, en el café torrefacto hay más de 800 sustancias volátiles, de las que sólo 21 han sido testeadas en animales y 16 de estas causan cáncer en los roedores, pero el café sigue siendo usado legalmente y es considerado seguro. Si los argumentos para mantener la (http://www.taringa.net/tags/la) prohibición del cannabis fueran aplicados al resto de los productos que consumimos, habría que prohibir practicamente todo lo que comemos y bebemos.

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La sobredosis de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) causa la (http://www.taringa.net/tags/la) muerte??

Nadie ha muerto NUNCA por sobredosis de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Las pruebas sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) animales han revelado que se necesitan dosis extraordinariamente altas para que sean letales. La (http://www.taringa.net/tags/La) ratio calculada entre las dosis normales para alcanzar los efectos de euforia con respecto a la (http://www.taringa.net/tags/la) cantidad necesaria para producir la (http://www.taringa.net/tags/la) muerte es de 1 a 40.000. Para tener una sobredosis habría que consumir 40.000 veces la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) necesaria para "colocarse", y en un periodo tan corto de tiempo que hace virtualmente imposible tal evento. En el alcohol, esta ratio puede ser aproximadamente de 1 a 10. Por eso más de 5.000 personas mueren cada año por sobredosis de alcohol y nadie muere nunca por sobredosis de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).En un laboratorio se hizo una prueba suministrándole a un perro una altísima cantidad de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Este se durmió y luego de cuatro horas despertó famélico (muerto de hambre).

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Efectos físicos

Disminuye los efectos del sistema parasimpático, produciendo fundamentalmente taquicardia e inyección conjuntival. La (http://www.taringa.net/tags/La) taquicardia nunca llega a ser peligrosa salvo en individuos con padecimientos del ritmo cardiaco. El consumo de cannabis esta contraindicado en sujetos que padecen trastornos psicóticos. Investigaciones científicas publicadas refutan el mito de que el consumo durante el embarazo puede afectar al feto (Dr.Lynn Zimmer y Dr. P. Morgan ¨Marijuana myths, Marijuana facts¨).Bloquea los receptores de llenado gástrico, por lo que y además por un efecto directo sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) el cerebro, produce sensación de hambre. La (http://www.taringa.net/tags/La) inyección conjuntival (enrojecimiento de los ojos) se elimina con un colirio vasoconstrictor (colirio oculos vasoconstrictor) -ósea con gotitas puedes revertir la (http://www.taringa.net/tags/la) situación de tus ojos enrojecidos y delatores.

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La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) y el cerebro ¿quema neuronas?

¡No! lo de la (http://www.taringa.net/tags/la) quema de neuronas es un mito, carece de bases científicas.Ninguno de los tests médicos usados para detectar daño cerebral en humanos han encontrado daño causado por la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). En exámenes recientes a monos que fueron obligados a inhalar el equivalente de cuatro a cinco cigarrillos de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) todos los días durante un año no se encontró evidencia de anormalidades en el cerebro de estos¨ (extraído del libro Marijuana Myths, Marijuana Facts de Lynn Zimmer Ph.d. y John P. Morgan M.D)

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¿Existe el síndrome de pérdida de la (http://www.taringa.net/tags/la) motivación por consumo de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana)?

¡No! ¨Durante 25 años los investigadores han buscado el supuesto síndrome de falta de motivación provocado por la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) y han fracasado en encontrarlo¨ Pues no existe nada en la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) que lleve a las personas a perder el control y la (http://www.taringa.net/tags/la) ambición común de vivir en busca del bienestar. En los laboratorios se han llevado a cabo experimentos en donde se les suministra marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) a sujetos y estos no reducen su ritmo de productividad y motivación. También se relaciona a la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) con el fracaso escolar, sin embargo, el fracaso escolar generalmente llega primero que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).

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La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) produce cambios inmediatos y temporarios en el pensamiento, la (http://www.taringa.net/tags/la) percepción y el proceso de información. El proceso cognitivo más afectado por la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) es la (http://www.taringa.net/tags/la) memoria a corto plazo. En los exámenes de laboratorio, sujetos bajo la (http://www.taringa.net/tags/la) influencia de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) no tienen problemas en recordar cosas que han aprendido previamente a consumir la (http://www.taringa.net/tags/la) sustancia. De todos modos, muestran una disminución en la (http://www.taringa.net/tags/la) capacidad de aprender y recordar nueva información. Esta disminución sólo dura lo que duren los efectos de intoxicación. No hay evidencia que pruebe que un fumador crónico con varios años de consumo diario haya sufrido algún daño permanentemente en la (http://www.taringa.net/tags/la) memoria o en la (http://www.taringa.net/tags/la) capacidad de aprender. Los efectos se van y en poco tiempo todo vuelve a la (http://www.taringa.net/tags/la) normalidad, excepto por un ligero -o profundo- sueño.

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Marihuana psicología y locura

No hay evidencia alguna de que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) cause daño psicológico o enfermedad mental ni en adolescentes ni en adultos. Los únicos casos de ¨psicosis tóxica¨ se dan muy rara vez cuando esta es ingerida oralmente. La (http://www.taringa.net/tags/La) experiencia asusta e incluye paranoia y ansiedad, pero los efectos son temporarios. Cabe recalcar que esto sucede muy poco y se debe a altas dosis. La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) no causa cambios profundos en el comportamiento de la (http://www.taringa.net/tags/la) gente.El cuento de que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) es ilegal porque es mala y es mala porque es ilegal es una estupidez y al final lo que logra es que lo vean al que fuma como un degenerado delincuente y eso no está bien.Ahora, veamos qué pasaría si fuera legal:» Es un hecho que mucha gente que actualmente toma licor y fuma tabaco va a
estar interesada en esta nueva opción. Pero así como no todo mundo toma ni todo mundo fuma tabaco, no todos van a fumar marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Los que no han tenido problema con la (http://www.taringa.net/tags/la) bebida probablemente no tengan problema con el fumado de ganja. Y, de todas formas, los que han tenido problema con la (http://www.taringa.net/tags/la) bebida probablemente ya tuvieron o vana tener problema con otras drogas, sean legales o no.Hay gente que cree que va a darse un caos en la (http://www.taringa.net/tags/la) sociedad al legalizarla. Esto no puede ocurrir por la (http://www.taringa.net/tags/la) siguiente razón: El hecho de que sea legal no necesariamente implica que la (http://www.taringa.net/tags/la) gente crea que la (http://www.taringa.net/tags/la) droga es buena. Socialmente ya existen límites en cuanto a dónde y cuándo se puede tomar licor; por ejemplo, cualquiera le va a decir que no está bien ir a clases o a la (http://www.taringa.net/tags/la) casa de los abuelos ebrio. Estos mismos límites son los que evitarían un supuesto caos al legalizar la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). La (http://www.taringa.net/tags/La) gente que se imagina que todo mundo va a pasar fumando todo el día está equivocada y es el miedo a lo desconocido el que los lleva a decir estas cosas.

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1: La (http://www.taringa.net/tags/La) planta de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana):

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Hay 3 especies: Índica, Sativa, y Rudelaris. En total, hay mas de 1200 variedades de estas. La (http://www.taringa.net/tags/La) más usada es la (http://www.taringa.net/tags/la) Sativa, seguida por la (http://www.taringa.net/tags/la) Índica, e híbridos de estas dos. La (http://www.taringa.net/tags/La) planta de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) puede ser macho, hembra, o en raros casos hermafroditas. La (http://www.taringa.net/tags/La) planta macho se le llama “cañamo”, y no tiene utilidad como droga, pero si como fibras para papel, telas, bio-plásticos, etc. La (http://www.taringa.net/tags/La) planta hembra que NO ha sido fertilizada por un macho, es la (http://www.taringa.net/tags/la) que produce las substancias psicoactivas. Lo que se fuma de la (http://www.taringa.net/tags/la) planta de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) (o mejor dicho, lo que se debería fumar) es únicamente el “cogollo”, (mal llamada flor), ahí esta concentrada la (http://www.taringa.net/tags/la) resina con el THC, CBD, etc. Cuando una planta es polinizada por un macho, los cogollos se llenan de semillas y casi no sirven para fumar (solo un 5%). Para que el THC sea activo, no debe tener moléculas de agua, se logra secando y curando los cogollos en un lugar seco y obscuro, pero ventilado, durante 15 días a un año.
1-B
El THC (Delta-9 TetraHidroCannabinol) es el principal principio activo de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Es un químico que nuestro cerebro produce naturalmente, es cantidades ínfimas cuando los estados de ánimos son de felicidad, placer, etc.
El cerebro posee células receptoras de THC y otros cannabinoles. Al fumar, pasa de los pulmones al torrente sanguíneo y luego al cerebro, donde se adhiere a dichas células. El proceso, desde este punto de vista es algo totalmente natural.

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2:La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) adulterada y sus daños:

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El porro que se encuentra en cualquier lugar de Argentina, es literalmente un cubito de veneno. Nuestro vecino país Paraguay es uno de los productores más importantes del mundo, se conocen 45.000 de hectáreas de cultivos, y se cree que son muchas más. Exporta anualmente al menos 70.000 toneladas de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) de diversa “calidad”.
El proceso es bastante precario, un productor (granjeros de la (http://www.taringa.net/tags/la) zona por lo general, a los que les conviene económicamente mucho mas que otros cultivos) reciben semillas de los narcos y las cultivan. En el proceso, no se separan las plantas macho y terminan fertilizando muchas hembras, pero no importa, buscan cantidad y no calidad. Una vez que las plantas están listas, se cosechan hembras no fertilizadas, fertilizadas (con semillas), machos, y todas con sus respectivas raíces, tierra, bichos, plantas aledañas, pesticidas, etc. Etc. Se amontona en el piso durante un par de días (llueva o no), donde puede juntar hongos y gérmenes y bacterias de todo tipo. Luego se pica fresco, se mezcla con otras cosas para darle mas volumen y peso, se pone en una prensa de 30 toneladas y se empacan los ladrillos, muchas veces antes se los rocía con Raid o neoprene en aerosol, vaya a saber porqué. (supongo que para tapar olores) Dentro del paquete la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) húmeda se pudre, perdiendo sus propiedades y juntando moho y cosas poco saludables.
Recorrido de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) hasta argentina: (esto es un ejemplo si un “particular” fuera a comprar allá, los grandes narcos mueven camiones enteros y aviones, al evitarse pasa-manos ganan mucho mas) Ese ladrillo de un kilo, se le paga al productor 10 USD (10 dólares) (teniendo en cuenta que la (http://www.taringa.net/tags/la) soja paga aprox. 100 usd la (http://www.taringa.net/tags/la) tonelada, y la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) 10.000 usd la (http://www.taringa.net/tags/la) Ton. no lo piensan dos veces.) En Parguay ese ladrillo cuesta entre 50 y 100 dólares. (hablando del de calidad, hay mas truchos por muchisimo menos dinero) Cerca de la (http://www.taringa.net/tags/la) frontera, cuesta 150 Usd. De este lado de la (http://www.taringa.net/tags/la) frontera cuesta hasta 300 usd. En Buenos Aires, Córdoba o el Sur, llega a venderse al por mayor en 600/800 usd. Aprox. Como es “caro”, mucha gente en esa cadena la (http://www.taringa.net/tags/la) va cortando y adulterando para ganar más. Cuando ese producto llega a la (http://www.taringa.net/tags/la) calle ($2000 el kilo) puede tener alguna (o varias) de estas cosas: brea Carbón, aserrín, cera, tierra, ladrillo molido, Raid, Gamexane, neoprene en aerosol, pegamento, yuyos varios, planta macho/fertilizadas, tallos, ramas, raices, bosta de animales, moho/hongos, Insecticidas, Pesticidas, arena, Formitox, Veneno para ratas, bichos de la (http://www.taringa.net/tags/la) planta, solvente, tolueno, suprabond, bencina, comida de animales, melasa, amoníaco, orina y solo Dios sabe que otras cosas.
Finalmente, llegan a Argentina 19.000 toneladas desde Paraguay de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), que se vuelve a cortar y adulterar, seguramente duplicando o triplicando la (http://www.taringa.net/tags/la) cantidad original. (quedando asi casi 60.000 toneladas de veneno)
El fumador de porro esta consumiendo todas estas substancias tóxicas que SI hacen mal,
Entre los daños mas que obvios que produce fumar venenos (creo que no tengo que explicar los daños), está el moho, que si bien se quema las esporas no, y pueden alojarse durante meses en los pulmones hasta que las condiciones se dan para su crecimiento produciendo neumonía, sinusitis, y otras infecciónes pulmonares.

Por eso tenemos que diferenciar muy bien el “porro” (veneno) del cannabis (marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) natural y pura).
A partir de ahora, me referiré al veneno paraguayo como “porro” o “prensado”, y al cannabis como cannabis o marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).

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Tip saludable:

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Si aún asi van a comprar prensado, tomense el trabajo de hacer lo siguiente:
Corten la (http://www.taringa.net/tags/la) piedra en 3 o 4 pedazos. Ponen agua y las piedras en una olla pequeña, y prendan el fuego. Cuando comienze a hervir, apagar el fuego. (no dejar hervir mas de 20 o 30 segundos.) dejar reposar, y cuando se enfríe colar con una tela, dejar secar bien sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) papel absorvente toda la (http://www.taringa.net/tags/la) noche, y usar normalmente. Esto quita (no todo) el veneno y las porquerias que le ponen, y debería quedar la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) sola.

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3: Formas de consumo

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Las formas de consumo de esta planta son muy variadas. La (http://www.taringa.net/tags/La) más común es fumandola.
Puede ser en cigarrillos armados (porros), en pipas (normales, de agua, bongs, etc.)
Por vía oral en comidas, salsas, yogures, leche, mantequilla, licores, infusiones, etc.
Vaporizada
Sintetizada en laboratorios.
Hachís y aceite de hachís, etc.
Una forma económica y mas sana de consumirla es con pipas de agua o bongs

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Dichos o frases Falsas y su respuesta verdadera.

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1) La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) causa daños cerebrales.

El tantas veces esgrimido estudio del Dr. Robert Heath a finales de los 70, así lo declaraba. Sin embargo, el Instituto de Medicina y la (http://www.taringa.net/tags/la) Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos patrocinaron un estudio llevado a cabo por distinguidos científicos, el resultado se publicó con el título 'Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) y Salud' en 1.982, y desmontaba las tesis de Robert Heath a quien se criticaba duramente por los insuficientes muestreos realizados (sólo cuatro monos), las altas dosis empleadas, la (http://www.taringa.net/tags/la) falsa identificación de la (http://www.taringa.net/tags/la) estructura normal del cerebro del mono como dañado y, en general, su predeterminación y falta de imparcialidad. Estudios actuales sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) seres humanos consumidores de cannabis han demostrado que no existen daños cerebrales de ningún tipo. Dos trabajos publicados en 1.977 en la (http://www.taringa.net/tags/la) Revista Médica Americana mostraban que no existían daños cerebrales en personas que habían consumido la (http://www.taringa.net/tags/la) planta en grandes cantidades y durante muchos años. Ese mismo año la (http://www.taringa.net/tags/la) Asociación Médica Americana se declaró a favor de la (http://www.taringa.net/tags/la) descriminalización de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).

2) La (http://www.taringa.net/tags/La) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) daña el sistema reproductivo.

Esta afirmación se basa en el trabajo del Dr. Gabriel Nahas, quien experimentó con tejido celular. La (http://www.taringa.net/tags/La) comunidad científica rechazó las generalizaciones de Nahas como inválidas. También se ha intentado probar este punto por otros científicos a base de suministrar a animales cantidades casi mortales de cannabinoides. Sin embargo, los animales que sobrevivían al experimento volvían a su estado normal en los 30 días siguientes. En los estudios actuales sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) los seres humanos consumidores, no se ha podido encontrar ninguna evidencia de que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) afecte de alguna forma al sistema reproductivo.

3) El uso de la (http://www.taringa.net/tags/la) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) lleva a otras drogas más peligrosas.

En Holanda, se legalizó parcialmente la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) en los años 70. Desde entonces, el uso de las drogas duras (heroína, cocaína o alcohol) ha disminuido considerablemente. Estudios hechos a principios de los 70 en Estados Unidos mostraban la (http://www.taringa.net/tags/la) correlación negativa entre uso de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) y uso de alcohol. Por tanto, la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) tiende a sustituir el consumo de drogas mucho más peligrosas.

Es verdad que un gran porcentaje de heroinómanos, declaran haber consumido marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) con anterioridad, pero aún es mayor el porcentaje de los que habían consumido tabaco, alcohol, café o iban al cine, y nadie piensa que el cine o el café lleven a la (http://www.taringa.net/tags/la) heroína. Por otro lado, muchos 'camellos' trafican con distintas drogas lo que en realidad facilita que, en un momento dado, consumidores de una droga determinada adquieran otra. Pero esta cuestión es sólo consecuencia de la (http://www.taringa.net/tags/la) prohibición y no de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) en sí misma.

4) La (http://www.taringa.net/tags/La) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) inhibe el sistema inmunológico.

Este mito se basa en algunos experimentos hechos con animales (ratas sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) todo) a los que se les suministraban dosis extremadamente altas, casi letales, de cannabinoides. Sin embargo, en los estudios hechos sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) seres humanos, se ha demostrado que el hachís y la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), le pese a quien le pese, no sólo no dañan sino que llegan a estimular positivamente el sistema inmunológico.

5) La (http://www.taringa.net/tags/La) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) es mucho más peligrosa que el tabaco.

Falso. Un fumador de tabaco consume muchos más cigarros que un consumidor de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), y eso porque el tabaco, con un indice de adicción del 90 %, es la (http://www.taringa.net/tags/la) más adictiva de todas las drogas, mientras que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) es menos adictiva que la (http://www.taringa.net/tags/la) cafeína. Por otro lado, muchos doctores recomiendan tomar la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) en infusión o en la (http://www.taringa.net/tags/la) comida para eliminar el efecto de los pocos elementos cancerígenos que se producen por el prensado.


6) La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) acorta las ondas cerebrales.

Este argumento es una gran mentira inventada, con ánimo manipulador, por la (http://www.taringa.net/tags/la) 'Partnership for a Drug-Free America' (Asociación para una America libre de drogas). Se usó en un anuncio de la (http://www.taringa.net/tags/la) TV americana, en el que se mostraban imágenes de ondas cerebrales normales y de ondas pertenecientes a una persona bajo los efectos de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Todo era una falsificación sin fundamento. El anuncio hubo de ser retirado de antena ante las quejas de varios investigadores y científicos. En realidad, la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) tiene el efecto de incrementar la (http://www.taringa.net/tags/la) actividad de las 'ondas alfa', que son las que produce nuestro cerebro en los estados meditativos y de relajación, que a su vez se asocian con la (http://www.taringa.net/tags/la) creatividad humana. El número de músicos, escritores, dibujantes, pintores, directores de cine, que han creado grandes obras bajo los efectos del cannabis es realmente exagerado.

7) La (http://www.taringa.net/tags/La) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) reduce la (http://www.taringa.net/tags/la) memoria a 'corto plazo' o inmediata.

Cierto, pero malinterpretado. El efecto desaparece cuando ya no se está bajo la (http://www.taringa.net/tags/la) influencia de la (http://www.taringa.net/tags/la) Marihuana. Algunas veces se ha afirmado que la (http://www.taringa.net/tags/la) condición es permanente, y ello en base a los experimentos con monos del Dr. Heath, es decir, sin ninguna base científica que se pueda aceptar racionalmente.

8) La (http://www.taringa.net/tags/La) Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) actúa en el organismo igual que el DDT.

Cierto, pero falaz. Los cannabinoides son liposolubles como numerosas sustancias, incluidos venenos como el DDT y nutrientes como la (http://www.taringa.net/tags/la) vitamina 'A', pero ningún prohibicionista hace esa comparación con la (http://www.taringa.net/tags/la) vitamina 'A'.

9) Hay cientos de componentes distintos en el humo de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).

Cierto, pero malinterpretado. No se dice que, por ejemplo, en el café torrefacto hay más de 800 sustancias volátiles, de las que sólo 21 han sido testeadas en animales y 16 de estas causan cancer en los roedores, pero el café sigue siendo usado legalmente y es considerado seguro. Si los argumentos para mantener la (http://www.taringa.net/tags/la) prohibición del cannabis fueran aplicados al resto de los productos que consumimos, habría que prohibir prácticamente todo lo que comemos y bebemos.

10) La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) es adictiva.

Falso. No existe la (http://www.taringa.net/tags/la) dependencia física en esta droga. Tan sólo se puede hablar de adicción psicológica, como la (http://www.taringa.net/tags/la) que producen el chocolate (de pastelería), el deporte, la (http://www.taringa.net/tags/la) televisión ..., y que por supuesto depende de cada persona. Recordemos aquí que un 10% de la (http://www.taringa.net/tags/la) población tiene 'personalidades adictivas' que le hacen 'engancharse' en cualquier cosa, ya sea la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), ya sean las telenovelas, pero ninguna de las dos le causa graves daños a su salud.

11) La (http://www.taringa.net/tags/La) sobredosis de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) causa la (http://www.taringa.net/tags/la) muerte.

Ja ja ja. Nadie ha muerto NUNCA por sobredosis de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Las pruebas sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) animales han revelado que se necesitan dosis extraordinariamente altas para que sean letales. La (http://www.taringa.net/tags/La) ratio calculada entre las dosis normales para alcanzar los efectos de euforia con respecto a la (http://www.taringa.net/tags/la) cantidad necesaria para producir la (http://www.taringa.net/tags/la) muerte es de 1 a 40.000. Para tener una sobredosis habría que consumir 40.000 veces la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) necesaria para 'colocarse', y en un periodo tan corto de tiempo que hace virtualmente imposible tal evento (menos de media hora). En el alcohol, esta ratio puede ser aproximadamente de 1 a 10. Por eso miles de personas mueren cada año por sobredosis de alcohol y nadie muere nunca por sobredosis de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).
Nota: También se hizo un experimento independiente con un perro de 12 kilos al que se le inyectó 50 gramos de THC liquido, se “desmayó” y durmió mas de 2 dias. (esa cantidad equivale a varios miles de dosis normales. )

“El que fuma sale a robar”

Falso. La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) tiende a pacificar y relajar las personas. También produce una leve paranoia “la persecuta”, (por el hecho de estar prohibida y tan mas vista por la (http://www.taringa.net/tags/la) sociedad), entonces si un ladrón usara marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), le seria contraproducente.
Los que salen a robar y matar bajo efectos de drogas, es porque usan cocaína, pasta base, etc. Esas drogas SI pueden causar efectos de euforia y violencia.

“La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) es re adictiva, por eso yo tomo alcohol”
Ya se explico antes que esto no es cierto. No procuce adicción física alguna, como SI puede hacerlo el alcohol y como lo hace el cigarrilo. El que consume habitualmente marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) y por X causa debe dejarlo, los primeros días quizás sienta ansiedad y ganas de fumar, pero después se pasa, es totalmente manejable. En cambio el cigarrillo es muy difícil de dejar. Lo que definitivamente NO pasa es que alguien salga a matar o robar para comprar marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), eso es ridículo.

“La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) lleva a otras drogas peores”
Eso no es del todo cierto, puede pasar, pero eso es por el ambiente en que se manejan los consumidores (se los obliga a estar en un ambiente delincuente y a ser delincuentes), los que venden muchas veces pueden tener otras drogas y la (http://www.taringa.net/tags/la) tentación hace el resto. De todas maneras esto no suele ser así. Lo que lleva a otras drogas, son el alcohol y el tabaco, siempre se empieza con eso y luego marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). (a cuantos conocen que nunca hayan tomado ni fumado y empiecen directamente con la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana)?)

“Si la (http://www.taringa.net/tags/la) gente manejara fumada habría mas accidentes”
Esto es falso. Primero, que sea ilegal no quiere decir que la (http://www.taringa.net/tags/la) gente no lo haga actualmente, y sin embargo no hay casi accidentes por consumo exclusivo de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). La (http://www.taringa.net/tags/La) gran mayoria de los accidentes son producidos por borrachos, o sobrios irresponsables. Estando fumado, se esta totalmente conciente de los actos, y se produce un fenómeno (no recuerdo el nombre ahora) que a medida que hay mas peligro, mas conciente y responsable se es.

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4: Uso medicinal

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La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) tiene miles de usos posibles en medicina. La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) (más específicamente el extracto de cannabis) era legal como medicina hasta 1937, y se vendía como un tónico para los nervios -- pero la (http://www.taringa.net/tags/la) humanidad ha usado medicinas de cannabis desde hace mucho. La (http://www.taringa.net/tags/La) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) aparece en casi todos los libros médicos escritos por estudiosos en la (http://www.taringa.net/tags/la) antigüedad. Usualmente se le clasifica entre las mejores medicinas, llamadas `panaceas', una palabra que significa 'todo lo cura'. La (http://www.taringa.net/tags/La) lista de enfermedades contra las que se puede usar incluye: esclerosis múltiple, tratamiento de cáncer, SIDA (y tratamiento del SIDA), glaucoma, depresión, epilepsia, migraña, asma, pruritis, esclerodoma, dolores severos, y distonia. Esta lista no considera todas las demás enfermedades que se pueden curar con medicina hecha con marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana), únicamente incluye las que la (http://www.taringa.net/tags/la) gente cura hoy en día fumando o comiendo la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana).
En la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) hay más de 60 sustancias medicinales. Es relativamente fácil extraerlas para hacer comidas o brebajes, o algún tipo de loción usando manteca, aceite o alcohol. Una de esas sustancias, el cannabinol, podría ser útil contra el insomnio. Otra llamada ácido cannabidiólico es un poderoso desinfectante. Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) disuelta en alcohol ha ayudado a muchos a combatir enfermedades de la (http://www.taringa.net/tags/la) piel como el herpes. Las hojas se han usado como vendajes y se ha producido un té relajante con los tallos del hemp.

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5: ¿Que se puede hacer para mejorar la (http://www.taringa.net/tags/la) situación?

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Como primera medida, la (http://www.taringa.net/tags/la) DESPENALIZACION del consumo y del autocultivo.
Un usuario de la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) No tiene porqué ser reprendido por la (http://www.taringa.net/tags/la) Ley, tiene todo el derecho de ELEGIR si quiere consumir o no, se supone que es un país libre, aunque se trate a la (http://www.taringa.net/tags/la) gente como niños.
El autocultivo es primordial para los verdaderos consumidores (los que aprecian esta droga y su cultura cuasi religiosa)
Las leyes ridículas penan con cárcel de 2 a 6 años al que posea, distribuya, almacene, etc. Semillas de marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana). Si esto no fuera asi, cualquier persona tendria el DERECHO DE ELEGIR: VENENO del narcotráfico o Marihuana (http://www.taringa.net/tags/Marihuana) natural.
Como vengo diciendo, “Si no hay victimas no hay crimen”. No logro entender porque es un crimen cultivar una planta que la (http://www.taringa.net/tags/la) naturaleza nos dio, para el consumo personal. Como tampoco logro entender porque esta prohibido y penado por la (http://www.taringa.net/tags/la) Ley dar información sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) las drogas. (Si la (http://www.taringa.net/tags/la) gente fuera debidamente informada, se reduciría enormemente el uso de drogas peligrosas, lo que mas muerte causa es la (http://www.taringa.net/tags/la) desinformación y la (http://www.taringa.net/tags/la) ignorancia)

El autocultivo:
Esta es la (http://www.taringa.net/tags/la) única forma de obtener todos los beneficios que la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) puede dar para usos recreativos, y médicos también.
La marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) natural NO tiene químicos peligrosos ni esta adulterada.
Es 100% pura y natural.
Es mucho mas potente (el prensado paraguayo tiene entre 0,5% y 2,5% de THC, mientras que las plantas naturales pueden tener entre 10% y 22,8% de THC), al ser mas potente, se fuma mucho menos.
Puedo nombrar cientos de beneficios del autocultivo, esos son los mas importantes, sin dejar de lado este: SE DEJARÍA DE FORTALECER EL NARCOTRÁFICO. Como ya dije antes, entran al país 19.000 toneladas de faso-veneno de Paraguay, la (http://www.taringa.net/tags/la) Policía secuestra anualmente entre 4 y 8 toneladas. (un porcentaje infinitamente ridiculo, sin embargo se destinan extensos fondos y recursos para esto)
Si alguien dijiera que esa gran exportación beneficia de alguna manera al pueblo paraguayo quizás seria distinto… pero no lo es. Hay principalmente 2 familias que manejan todo el negocio, y entre ellas hay guerras y asesinatos horrendos.

Una vez más, el gobierno esta obligando a la (http://www.taringa.net/tags/la) gente consumidora que compre veneno de los narcotraficantes, en vez de permitir y hasta incentivar el autocultivo.
Cualquier usuario, a simple vista podrá ver como es un cogollo natural, y el porro comercial:

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COGOLLO NATURAL:

http://marihuana.files.wordpress.com/2007/05/cogollo-blueberry.jpg

Marihuana prensada:

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Es totalmente necesaria y urgente la (http://www.taringa.net/tags/la) despenalización del consumo, tenencia y autocultivo para usos personales. “Lo que hagamos de nuestra piel hacia adentro, es elección nuestra y de nadie más”
Algunos dicen: “Hay asuntos más importantes en el país que despenalizar o legalizar la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana”
Y es cierto. Por eso hay que dejar de derrochar dinero y recursos en esta cacería de brujas, cada persona que es arrestada con una cantidad para uso personal, requiere de: tiempo de los oficiales que podrian usar para detener delincuentes de verdad. Dinero para los procedimientos. Juicios, castigos, prisión (no hay lugar en las cárceles para los asesinos y violadores), etc. Etc. Es un dineral que se destina a perseguir a los consumidores, que no causan ningún daño a nadie, y mucho menos si pudieran cultivar lo que consumen.

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Más sobre (http://www.taringa.net/tags/sobre) el autocultivo:

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Hay básicamente 2 formas: Exterior e interior:
En exterior puede ser al aire libre, en invernadero, en macetas. Las ventajas son que es mas fácil, sencillo, barato, y la (http://www.taringa.net/tags/la) planta produce mas. Las desventajas, es que tarda mucho (6 meses aprox, y en determinada época del año), no se controla el clima (mucho agua, muy poca, poca humedad, poca luz o demasiada, etc.), hay mas plagas, y no es muy discreto.
En interior, puede ser hidropónico, aeropónico, etc. O el clásico armario de cultivo. Esta ultima opción es - a mi parecer- la (http://www.taringa.net/tags/la) mas recomendada. Es mas rápido, es discreto y privado, se controla el clima y los fotoperíodos, etc. Básicamente es crear un microclima controlado, y simular la (http://www.taringa.net/tags/la) primavera, verano y otoño en 3 meses. Con una inversión de no mas de $200/$400 podemos tener una producción constante mas que suficiente, por tiempo prácticamente indeterminado. Sin recurrir nunca más a los dealers y narcotraficantes que venden algo COMPLETAMENTE distinto a lo que es la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) casera y pura.

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En resumen:

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-No produce adicción (es mucho mas fácil de dejar que el cigarro)
-No produce tolerancia (cuanto mas llevas de consumidor, menos necesitas para que haga efecto)
-No daña el cerebro de forma física y muy rara vez de forma psicológica, en cualquier caso son muchos mas los benefícios.
-Amplifica los sentidos, escuchás mas y mejor (disfrutas de la (http://www.taringa.net/tags/la) música más), se siente más (mejora el tacto y el sexo), olés más, y la (http://www.taringa.net/tags/la) comida sabe tan rica como nunca. La (http://www.taringa.net/tags/La) vista no se altera, solo se agudiza.
-Aumenta el apetito (comunmente llamado 'la (http://www.taringa.net/tags/la) lija', después de pasado el efecto, da mucha hambre), recomendado para los pacientes de SIDA y Cáncer, que tienen náuseas y no pueden comer, para tratar la (http://www.taringa.net/tags/la) anorexia, etc.
-A diferencia de otras drogas -legales o no- se es conciente de los actos
-Es sedante, y no incita a la (http://www.taringa.net/tags/la) violencia, al contrario, pacifica y une a las personas.
Y muchísimas cosas mas, y aún mas por descubrir.
Describir los efectos que causa individualmente es en vano, cada persona es un mundo y las sensaciones varían de persona en persona.

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Fuente`s
Definicion de la (http://www.taringa.net/tags/la) Marihuana
Cannabis sativa - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_sativa)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(psicotropo) (http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_%28psicotropo%29)
Su uso medicinal
http://w3.icf.uab.es/ficf/es/pub/Cannabis/PublicacionsCannabis/medicinaclinica.pdf
http://w3.icf.uab.es/ficf/ca/pub/Cannabis/PublicacionsCannabis/Neuropatico-MDuran.pdf
Cannabis para aliviar el tratamiento del cáncer (http://www.globalaging.org/health/world/cannabis.htm)
Es menos dañino que el alcohol y tabaco
Un estudio dice que el cannabis es menos dañino que el alcohol y el tabaco · ELPAÍS.com (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/estudio/dice/cannabis/danino/alcohol/tabaco/elpepisoc/20081003elpepisoc_2/Tes)
“El cannabis es menos dañino que el alcohol” - Criticadigital.com (http://criticadigital.com/impresa/index.php?secc=nota&nid=13061)
Marihuana no es la (http://www.taringa.net/tags/la) puerta a otras drogas
Study says marijuana no gateway drug | ScienceBlog.com (http://scienceblog.com/12116/study-says-marijuana-no-gateway-drug/)
Investigacion psicologica entre la (http://www.taringa.net/tags/la) marihuana (http://www.taringa.net/tags/marihuana) y el alcohol en el hombre
Psychopharmacology, Volume 18, Number 1 - SpringerLink (http://www.springerlink.com/content/h423x57p33521404/)
Ayuda en el tratamiendo de la (http://www.taringa.net/tags/la) Dermonecrosis
The Effect of Subacute Marijuana Smoke Inhalation on Experimentally Induced Dermonecrosis by S. Aureus Infection, Immunopharmacology and Immunotoxicology, Informa Healthcare (http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/08923978709035217)
Estudios medicos confirman los beneficios de la (http://www.taringa.net/tags/la) Marihuana
PTSD: Medical Marijuana Clinical Studies Confirm Benefits - Salem-News.Com (http://www.salem-news.com/articles/december122011/ptsd-israel-pl.php)
Revelan que ayudaria a los pacientes a a tratar con el dolor cronico
UCSF Study Finds Medical Marijuana Could Help Patients Reduce Pain with Opiates | www.ucsf.edu (http://www.ucsf.edu/news/2011/12/11077/ucsf-study-finds-medical-marijuana-could-help-patients-reduce-pain-opiates)
Marijuana, Narcotics Help Patients Reduce Chronic Pain, Study Finds (http://www.huffingtonpost.com/2011/12/08/marijuana-narcotics-help-patients-reduce-pain_n_1137416.html)
Estudios que el gobierno nunca mostro
Top 10 Marijuana Studies The Government Wished It Had Never Funded | THE Weed Blog (http://www.theweedblog.com/top-10-marijuana-studies-the-government-wished-it-had-never-funded/)
Su diferentes usos
http://www.pnsd.msc.es/Categoria2/publica/pdf/CannabisII.pdf
http://www.revbiomed.uady.mx/pdf/rb092026.pdf
De consumo
Encrucijadas (http://www.uba.ar/encrucijadas/44/sumario/enc44-marihuana.php)
Maneras de consumir marihuana Blog del Grow Shop Alchimia (http://www.alchimiaweb.com/blog/formas-consumir-marihuana/)


Ahora que estan bien informados... QUE OPINAN USTEDES?

[-[CBA]-HomeroJay]

tanto empeño para legalizar una droga??...el mundo no va a ser mejor o peor si legalizan o no esta mierda...
yo fume,vendi y me la re mande con esto,no comento sin saber...pero ....es realmente necesario legalizarla?... :S ....
yo gastaria mi tiempo,esfuerzo y demas,en algo mas productivo...

mientras menos pibes q fumen esta hierva,paco, tabaco o lo q sea,(cualquier droga es mala.),mucho mejor..

[juancitocasla]

Se vendrá otro gran debate entre Beat y pepe_pompin???

[ztattic]

Se vendrá otro gran debate entre Beat y pepe_pompin???

me robaste las palabras.

[Vallo]

ya está todo dicho, no tiene sentido discutir dos veces sobre lo mismo juancito

[Flogger!]

Describir los efectos que causa individualmente es en vano, cada persona es un mundo y las sensaciones varían de persona en persona.


Me quedo con esto que simplifica todo.

Cada uno tiene un metabolismo diferente de como asimilar cada cosa,en todo caso la marihuana.

No deberian de legalizarla bajo ningun punto de vista.Ya tenemos tanta mierda legalizada como para dar paso adelante a otra mas.

[cRis^]

Creo que lo mas claro que me quedo sobre el tema es que... uno tiene que estar informado de lo que causa la marihuana a muuy largo plazo, ojo! lei que fumandola moderadamente puede traer beneficios para quien los necesita o simplmente un buen rato en el mundo de las maravillas para otros. Pero ese es el tema, si no sabes controlarte y fumas como loco todos los dias te quedas sin neuronas.

[Beat]

Uuuuuh, yo sabía que no tenía que entrar, ahora me dieron ganas y no tengo ni un gramo =(

[Pepe_Pompin]

cada dos semanas van a postear sobre lo mismo?
hay 45ooo hilos abiertos diciendo exactamente lo mismo, ya aburre.

[[R]orschacH]

zf6TRGbdIOc
Y diganme,
¿Qué problema tienen con la yerba del Rey?
no me dejan fumar y me persiguen con su ley,
El Rasta solo quiere fumarse un may,
A su play, everyday,
castiguenme,
si hago daño a alguien y si no dejenme,
se lo digo claro no lo repetire,
el Ganja esta bendito por el Dios de Moises...♪♫

[Pepo]

Aguante el faso. Me encanta fumar y soy feliz haciendolo, no bardeo a nadie ni hago quilombo. Porque no me dejan entonces? porque son unos hdp.

[IvanN`,, cBa]

Aguante la marihuana -;)

[Pepo]

Hace unas horas nos tomamos una leche loca y no pego porque pusimos poco jej

[Mr T]

"Es inaceptable la guerra contra la marihuana porque destruye los fundamentos básicos legales de la democracia: ¿porque el Estado debe saber lo que es bueno y malo para el individuo? ¿como atreverse a calificar de crimen un hecho en el que no hay victimas? Si un toxicómano era criminal antes de la marihuana, lo seguirá siendo cuando no la tenga. ¿O que creen, por privarlo de ella, lo convertirán automáticamente en ciudadano honorable y productivo? Y lo mismo ocurre a la inversa: nadie va a adaptar una conducta criminal por fumar Cannabis. La marihuana no es mas que un revelador de las pulsaciones humanas." (Milton Friedman - premio Nobel de economía)

Eso que pones en letra negrita y resaltas como un respaldo ilustrado o académico de un tipo premiado y recibido en Economía no es otra cosa que una justificación neoliberal a un problema que esta padeciendo el sur de EEUU en vista de medidas futuras para paliar la situación. No se si sabes que Bush tenía pensado levantar un muro entre Méjico y EEUU. El asunto es que se esta queriendo legalizar en California para que la violencia suceda integramente en latinoamérica, obviamente como preámbulo de una futura legalización parcial de la cocaína para este propósito, que reduciría gastos en materia de defensa civil. "Dime con quien andas y te diré quien eres"; deberías leer un poco de la gran actividad desarrollada por M. Friedman en Chile, amigo personal de Pinochet y apadrinador doctrinario enviado por EEUU en el campo de su competencia y que serviría de vanguardia inspiradora más tarde para los procesos de Argentina y otros países.

[Beat]

Eso que pones en letra negrita y resaltas como un respaldo ilustrado o académico de un tipo premiado y recibido en Economía no es otra cosa que una justificación neoliberal a un problema que esta padeciendo el sur de EEUU en vista de medidas futuras para paliar la situación. No se si sabes que Bush tenía pensado levantar un muro entre Méjico y EEUU. El asunto es que se esta queriendo legalizar en California para que la violencia suceda integramente en latinoamérica, obviamente como preámbulo de una futura legalización parcial de la cocaína para este propósito, que reduciría gastos en materia de defensa civil. "Dime con quien andas y te diré quien eres"; deberías leer un poco de la gran actividad desarrollada por M. Friedman en Chile, amigo personal de Pinochet y apadrinador doctrinario enviado por EEUU en el campo de su competencia y que serviría de vanguardia inspiradora más tarde para los procesos de Argentina y otros países.

La verdad, no sé en qué te apoyas para afirmar tales argumentos. Es un error grave comparar la marihuana con otras sustancias que sí son letales, la marihuana nunca en su historia ha sido causa de ninguna muerte, cómo puede ser su legalización el preambulo de la legalización de la cocaína? No sé que tiene que ver el muro de Bush con la marihuana.

Tampoco sé de donde sacas que se legalice en California para que la violencia suceda en latinoamérica, no hay relación...

En fin, bastante confuso tu comentario y sin fuentes.

[Mr T]

George Soros: Legalize Marijuana (http://www.infowars.com/george-soros-legalize-marijuana/)

Medical Marijuana, gateway to Big Brother? (http://www.infowars.com/medical-marijuana-gateway-to-big-brother/)

[Tal!ban]

Yo fumo marihuana hace 10 años, tengo 26, fui a muchos recitales y me cague de risa con muchas personas. No podría imaginarme esos momentos sin un buen churro de por medio.
No se si legalizarla, pero hacerla legal para mayores de 21 seguro!, onda, tenes 21?, te dan un carnet de habilitado y si queres podes tener 2 plantas cada 6 meses, si tenes mas de 2 plantas vas a la hoguera!, 4 plantas al año es mas que suficiente para autoabastecerse y si queres podes regalar también, depende de cuanto fumes xD
Sabes la de problemas que se ahorraría la sociedad. No va a ir gente a la villa a pegar paraguayo de mierda y los comisarios no van a poder chorear con ésto.

http://1.bp.blogspot.com/-9z_hNV6z6yQ/Ty2plGYlPKI/AAAAAAAAAeI/hGMuSahrKKI/s1600/DSC00792.JPG

AUTOCULTIVO YA!

[stairway]

Lo dijo todo el ta!ban, genio.

[Pepo]

Hace 2 dias me pasaron uno, era capullo natural. Por dios eso si que es faso, es lo mejor que hay loco no me jodan.

[~Selassie I]

Prohibir la marihuana es como prohibir el te de Boldo, por otro lado es una boludes clasificarla como una droga.Cada uno toma como droga lo que kiere, sino deberian prohibir el alcohol por ejemplo. o acaso conosen a alguien que halla muerto por fumar marihuana? habran un poco sus mentes...


saludos

[Pepe_Pompin]

la marihuana esta prohibida por que puede matar?


no, no?

claro que no........ la marihuana es ilegal por otros motivos asi que lo mejor sera dejar de compararla con el tabaco y el alcohol ....... por que los motivos por lo que es ilegal la marihuana son otros.

[COMIO!!!]

la marihuana esta prohibida por que puede matar?


no, no?

claro que no........ la marihuana es ilegal por otros motivos asi que lo mejor sera dejar de compararla con el tabaco y el alcohol ....... por que los motivos por lo que es ilegal la marihuana son otros.

Sí, es ilegal por otro motivo llamado narcotráfico, del cual se benefician mucho nuestros gobiernos. Sobre todo los países imperialistas que son los que más control han ganado sobre países como Colombia, Afganistán y otros tantos productores de marihuana/opio/cocaína/etc...
De más está decir que la Argentina no es una excepciónñ. Acá los tan famosos radares que no funcionaban, de hace un tiempo, fueron todos dados de baja para liberar zonas aéreas para que entre la mercadería. Nadie es bueno en esta historia. Así lo veo yo.
Larga vida al cultivo.
COMIO!!!

[Pepe_Pompin]

si o no?
es ilegal por que puede matar?

no, no es ilegal por ello.


El punto de mi post era que están dale que te dale comparando la marihuana con el tabaco y el alcohol para intentar justificar la postura de la legalización de la misma.
Lo cual es un error..... el alcohol es diferente al tabaco, y ambos son diferentes a la marihuana, y los motivos por los que unos son dorgas legales y la otra ilegal no tienen ni comparación.
En particular el tema de la mariahuana, a día de hoy, ni siquiera hay que hablar d epor que es ilegal sino de por qué se mantiene en la ilegalidad..... y lo mejor de todo es que los defensores de la legalidad d ela marihuana ni siquiera saben por que fue declarada ilegal hace tropecientos años y por que a día de hoy siguen en ese status...... y encima la quieren comparar con otras drogas legales que tienen otros motivos por las cuales son legales.... o sea..... quieren que sea legal por que así lo quieren, nada mas, ningún justificativo valedero lanzan como para decir " ah... no q el crío tiene razón, habría que revisar el asuntico"

Ni para eso se ponen las pilas......

y luego uno lee cosas como las del post anterior que si uno le pide pruebas...... brillaran por su ausencia y lo máximo que podrá decir es algo asi como "eeeeeeeeeeee es que es obvio..... no tengo pruebas.... pero todos sabemos que es así....." (pero claro..... las pruebas curiosamente nunca están, y curiosamente TODOS sabemos.... ¿todos sabemos que cosa?)

[Aimar . GArdelito]

Cada uno es dueño de su vida, lo q cada uno haga puertas adentro de su casa es problema de uno..
Por otro lado pienso q ilegalizar una PLANTA, es de lo mas absurdo, y mas tratandose de la marihuana.. Esta comprobado q es una planta con propiedades medicinales, ya q ayuda al tratamiento del SIDA, cancer (como tratamiento para el dolor), esclorosis, lesiones medulares, dolor neurologico, glaucoma, entre otras muchas mas..
Yo fumo marihuana hace 7 años, tengo 26, estoy cursando mi licenciatura en sistemas y la marihuana me ayuda a inspirarme y relajarme.. No tengo problemas de adiccion ni tampoco dependo de ella, SI NO HAY, NO HAY...

Tambien hay q saber diferenciar "el paraguayo prensado", de una planta natural q siembra cada uno en su casa.. El paraguayo tiene quimicos de todo tipo y sustancias agregadas q hace q la marihuana sea toxica, mala y hasta cancerigena.. Esta demostrado q la marihuana cultivada y curada en casa no tiene toxicos ni propiedades cancerigenas...

Por otro lado, cultivar, cuidar y cosechar tu propia planta, es todo un arte q mucha gente disfruta y hasta usa como TERAPIA..

El motivo de mi respuesta no es difundir el consumo o defenderlo.. Solo expreso lo q vivo en vida propia e informo sobre lo mucho q e investigado sobre este tema..

No confundamos marihuana con "cocaina, paco, acidos, heroina, y otras drogas nocivas a la salud".. Hasta el tabaco LEGALIZADO es mucho mas nocivo y dañino q la marihuana..

En fin.. si pueden evitarlo MEJOR.. pero no den informacion erronea, ni provoquen un falso panorama de esta planta tan natural como cualquier otra...

[Aimar . GArdelito]

si o no?
es ilegal por que puede matar?

no, no es ilegal por ello.


El punto de mi post era que están dale que te dale comparando la marihuana con el tabaco y el alcohol para intentar justificar la postura de la legalización de la misma.
Lo cual es un error..... el alcohol es diferente al tabaco, y ambos son diferentes a la marihuana, y los motivos por los que unos son dorgas legales y la otra ilegal no tienen ni comparación.
En particular el tema de la mariahuana, a día de hoy, ni siquiera hay que hablar d epor que es ilegal sino de por qué se mantiene en la ilegalidad..... y lo mejor de todo es que los defensores de la legalidad d ela marihuana ni siquiera saben por que fue declarada ilegal hace tropecientos años y por que a día de hoy siguen en ese status...... y encima la quieren comparar con otras drogas legales que tienen otros motivos por las cuales son legales.... o sea..... quieren que sea legal por que así lo quieren, nada mas, ningún justificativo valedero lanzan como para decir " ah... no q el crío tiene razón, habría que revisar el asuntico"

Ni para eso se ponen las pilas......

y luego uno lee cosas como las del post anterior que si uno le pide pruebas...... brillaran por su ausencia y lo máximo que podrá decir es algo asi como "eeeeeeeeeeee es que es obvio..... no tengo pruebas.... pero todos sabemos que es así....." (pero claro..... las pruebas curiosamente nunca están, y curiosamente TODOS sabemos.... ¿todos sabemos que cosa?)


Es verdad, no podemos comparar la marihuana con el tabaco ni con el alcohol.. Son 3 cosas totalmente diferentes...

Porq se mantiene en la ilegalidad ?? si lo dijiste lo tendrias q saber..

Yo te puedo contestar q hay toda una mafia y un gran negocio detras de todo esto, en el cual se maneja MUCHISIMO el interes capital... A ABSOLUTAMENTE NADIE le conviene q legalizen las drogas como la marihuana, porq se les termina el negocio a mucha gente PODEROSA..

Motivos reales para legalizar ???

1. Mucha gente q cultiva para consumo personal es tratada como un delincuente o un asesino solo por tener una planta en su casa.. y probablemente ese individuo sea mucho mejor persona q cualquiera de nosotros..

2. El q consume y no cosecha, a veces tiene q correr riesgos para conseguir un poco de macoña, metiendose en villlas o lugares peligrosos...

3. No es una droga nociva o cancerigena..

Las pruebas cientificas estan.. te propongo q investigues...

[-[CBA]-HomeroJay]

Es verdad, no podemos comparar la marihuana con el tabaco ni con el alcohol.. Son 3 cosas totalmente diferentes...

Porq se mantiene en la ilegalidad ?? si lo dijiste lo tendrias q saber..

Yo te puedo contestar q hay toda una mafia y un gran negocio detras de todo esto, en el cual se maneja MUCHISIMO el interes capital... A ABSOLUTAMENTE NADIE le conviene q legalizen las drogas como la marihuana, porq se les termina el negocio a mucha gente PODEROSA..

Motivos reales para legalizar ???

1. Mucha gente q cultiva para consumo personal es tratada como un delincuente o un asesino solo por tener una planta en su casa.. y probablemente ese individuo sea mucho mejor persona q cualquiera de nosotros..

2. El q consume y no cosecha, a veces tiene q correr riesgos para conseguir un poco de macoña, metiendose en villlas o lugares peligrosos...

3. No es una droga nociva o cancerigena..

Las pruebas cientificas estan.. te propongo q investigues...

decile NO a la "revivida"

[Vallo]

-HomeroJay;534588']decile NO a la "revivida"

está perfecto revivir si es para aportar o reiniciar el debate. Otra cosa sería que opine diciendo "muy bueno che" y nada más.

[-[CBA]-HomeroJay]

está perfecto revivir si es para aportar o reiniciar el debate. Otra cosa sería que opine diciendo "muy bueno che" y nada más.

revivir un th de hace 2 meses esta bien? :S ....abue.........

cada vez me siento mas desorientado en XA..

[Vallo]

-HomeroJay;534600']revivir un th de hace 2 meses esta bien? :S ....abue.........

cada vez me siento mas desorientado en XA..

tranqui, sé lo que digo :)

[Aimar . GArdelito]

-HomeroJay;534588']decile NO a la "revivida"

Perdon homero pero hace un par de dias q estoy activo en este foro.. lei el post y me mande..

[-[CBA]-HomeroJay]

Perdon homero pero hace un par de dias q estoy activo en este foro.. lei el post y me mande..

todo bien maquina...no lo tomes personal....de onda lo dije :) ,aca tenes un amigo xd

pero ultimamente el sapo de otro poso soy yo aca...

no sigo desvirtuando mas perdon...

[Vallo]

-HomeroJay;534607']todo bien maquina...no lo tomes personal....de onda lo dije :) ,aca tenes un amigo xd

pero ultimamente el sapo de otro poso soy yo aca...

no sigo desvirtuando mas perdon...

neh, no te lo tomes a mal, es mi forma de pensar. Para mi si alguien viene a dar su opinión al respecto no está mal revivir un post. Además no era un post sobre una noticia sino un aporte informando acerca de un tema, tampoco es algo que moleste.

[Pepe_Pompin]

Es verdad, no podemos comparar la marihuana con el tabaco ni con el alcohol.. Son 3 cosas totalmente diferentes...

Porq se mantiene en la ilegalidad ?? si lo dijiste lo tendrias q saber..

Claro que lo sé.
Lo lindo es que aún nadie ha mostrado saber por qué se mantiene en la ilegalidad.



Yo te puedo contestar q hay toda una mafia y un gran negocio detras de todo esto, en el cual se maneja MUCHISIMO el interes capital... A ABSOLUTAMENTE NADIE le conviene q legalizen las drogas como la marihuana, porq se les termina el negocio a mucha gente PODEROSA..



xDDD
Por qué se les termina el negocio?





Motivos reales para legalizar ???

1. Mucha gente q cultiva para consumo personal es tratada como un delincuente o un asesino solo por tener una planta en su casa.. y probablemente ese individuo sea mucho mejor persona q cualquiera de nosotros..


Eso no es justificativo para legalizar.
Bajo esa filosofía yo podría pedir la legalidad de la posesión de uranio radioactivo...... total puedo ser mucho mejor persona que cualquiera, no?



2. El q consume y no cosecha, a veces tiene q correr riesgos para conseguir un poco de macoña, metiendose en villlas o lugares peligrosos...


Solución a la inseguridad, legalizar el consumo de marihuana.
oooooooooouuuu yeahhh





3. No es una droga nociva o cancerigena..

Las pruebas cientificas estan.. te propongo q investigues...

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Mira aqui (http://www.xtreme-addictions.com.ar/foro/showthread.php?80230-%BFHace-mal-la-marihuana&p=485467&viewfull=1#post485467) , por ejemplo, uno de los tantisimos posts donde hable de las cosas nocivas que tiene la marihuana, con fuentes y toda la bola.
Si tienes ganas y tiempo, puedes buscar mas posts míos con mas pruebas y fuentes de estudios científicos, y también la justificación de por que no es correcta la legalización de esta droga.
;)

[Aimar . GArdelito]

Claro que lo sé.
Lo lindo es que aún nadie ha mostrado saber por qué se mantiene en la ilegalidad.

Y si lo sabes decilo..




xDDD
Por qué se les termina el negocio?

se les termina el negocio porq es todo dinero sucio el q se maneja, libre de impuestos y filtros.. Y los q lo manejan son muy pocos, si se legalizara esto seria de muchos..




Eso no es justificativo para legalizar.
Bajo esa filosofía yo podría pedir la legalidad de la posesión de uranio radioactivo...... total puedo ser mucho mejor persona que cualquiera, no?

no podes comparar una planta con el uranio radioactivo.. es totalmente incoherente tu respuesta..




Solución a la inseguridad, legalizar el consumo de marihuana.
oooooooooouuuu yeahhh

estas mezclando las cosas pepe.. es ilogico lo q decis.. solucion a la inseguridad, legalizar la marihuana ??? WTF ??? te fuiste por las ramas





xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Mira aqui (http://www.xtreme-addictions.com.ar/foro/showthread.php?80230-%BFHace-mal-la-marihuana&p=485467&viewfull=1#post485467) , por ejemplo, uno de los tantisimos posts donde hable de las cosas nocivas que tiene la marihuana, con fuentes y toda la bola.
Si tienes ganas y tiempo, puedes buscar mas posts míos con mas pruebas y fuentes de estudios científicos, y también la justificación de por que no es correcta la legalización de esta droga.
;)

LEE bien el post q me diste como ejemplo.. la marihuana cancerigena es la PRENSADA q viene del PARAGUAY.. y te informo, fumarla no es la unica forma de consumo.. Se pueden hacer comidas y hasta bebidas con marihuana..

[Pepe_Pompin]

Y si lo sabes decilo..

y por qué debo yo decirles el por qué?
yo no estoy interesado en la despenalización, son ustedes....




se les termina el negocio porq es todo dinero sucio el q se maneja, libre de impuestos y filtros.. Y los q lo manejan son muy pocos, si se legalizara esto seria de muchos..


menuda tontería.
Tontas las tabacaleras que tienen su negocio legalizado.... ¿por que no se les ocurriría hacerlo ilegal?




no podes comparar una planta con el uranio radioactivo.. es totalmente incoherente tu respuesta..


por que no puedo comparar?
si vos decis que con la plantita no jodes a nadie, y yo digo que no jodo a nadie con el uranio....
donde esta el problema?




estas mezclando las cosas pepe.. es ilogico lo q decis.. solucion a la inseguridad, legalizar la marihuana ??? WTF ??? te fuiste por las ramas


no fui yo quien dijo : "l q consume y no cosecha, a veces tiene q correr riesgos para conseguir un poco de macoña, metiendose en villlas o lugares peligrosos..."




LEE bien el post q me diste como ejemplo.. la marihuana cancerigena es la PRENSADA q viene del PARAGUAY.. y te informo, fumarla no es la unica forma de consumo.. Se pueden hacer comidas y hasta bebidas con marihuana..

O.o
Me estas diciendo que la marihuana q viene del paraguay tiene una composicion quimica diferente a la del resto del mundo?
uuuffff......

Se pueden hacer bebidas y comidas?
A bueeeeeeeeeeeno ahora si, ya con eso pido tb por la despenalización

[Aimar . GArdelito]

y por qué debo yo decirles el por qué?
yo no estoy interesado en la despenalización, son ustedes....

con esta respuesta me demostras q no sabes.. yo ya te di mis razones





menuda tontería.
Tontas las tabacaleras que tienen su negocio legalizado.... ¿por que no se les ocurriría hacerlo ilegal?

pepe pepe.. no podes comparar el negocio de las tabacaleras con el negocio sucio de las drogas.. es totalmente diferente.. este es otro gran tema a debatir q no viene al caso..





por que no puedo comparar?
si vos decis que con la plantita no jodes a nadie, y yo digo que no jodo a nadie con el uranio....
donde esta el problema?

me vas a comparar el uranio radioactivo con una planta de marihuana ??? sin palabras...



no fui yo quien dijo : "l q consume y no cosecha, a veces tiene q correr riesgos para conseguir un poco de macoña, metiendose en villlas o lugares peligrosos..."

lo dije yo.. y eso q tiene q ver con la solucion a la inseguridad ??




O.o
Me estas diciendo que la marihuana q viene del paraguay tiene una composicion quimica diferente a la del resto del mundo?
uuuffff......

Se pueden hacer bebidas y comidas?
A bueeeeeeeeeeeno ahora si, ya con eso pido tb por la despenalización

No entendes y NO LEES.. dije q la marihuana q viene del paraguay tiene un tratamiento especial.. ellos la cultivan en cantidad, le agregan fertilizantes y quimicos para las plagas, dejan el fruto expuesto en el suelo por dias en las lluvias y en la humedad.. CUANDO ES PRENSADO, le agregan diferentes sustancias para q tenga mas peso, hasta hojas y yuyos y asi poder obtener mas ganancia.. HASTA ORINAN PARA Q GANE PESO MIRA LO Q TE DIGO.. todo eso despues de dias de exposicion es transportado muy precariamente a nuestro pais para su venta.. ESO Q FUMAS ES MALO, MALISIMO, INSALUBRE, Y HASTA CANCERIGENO..

y si, se pueden hacer brownies, galletas, salsas.. lo q se te ocurra..

[Beat]

Esta excelente la revivida y comparto con la mayoría de lo que decis Aimar.

Mas allá de que haga bien o haga mal, lo fundamental que solemos olvidar cuando hablamos de este tema es que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su vida mientras no se joda a nadie, entonces por qué ni siquiera puedo cultivar esta planta en mi patio? no tiene nada que ver que eso me convierta en un posible vendedor, no es una base sólida en la cual apoyarse. Si yo tengo muchas pastillas de efedrina no significa que las tenga para venderlas. La legalización debería ser para cultivo, tenencia y consumo personal y no para comercializar, ese sería el mejor de los casos y el más lógico, para mi.

Por otra parte, la marihuana hoy en día es un negocio multimillonario, es tal vez una de las mas importantes fuentes de riqueza en marruecos, me imagino el poder que deben tener estos beneficiados y todavía cuestionan si no son ellos una traba para la legalización. Otro gran obstaculo es el efecto de la marihuana, al margen de lo medicinal (comprobado cientificamente, incluso durante mucho tiempo se vendía en farmacias) sus efectos psicologicos molestan a los que defienden el status quo. Nunca se preguntaron por qué la marihuana siempre esta relacionada con grupos que fomentan la paz, el espiritu, el crecimiento, la música y demás? Del reggae y el hippismo salen generalmente las personas mas buenas y en esos grupos, el cannabis es un integrante fundamental. A estos grupos nunca le dieron demasiado lugar en los medios, y muchas veces se ha tratado de destruirlos, de hecho, los hippies sufrieron represiones en todo el mundo, hasta perder toda la fuerza.

En fin, no hay peor ciego que el que no quiere ver, en este caso, a muchos les taparon los ojos con informacion mentirosa y manipuladora, para mantener a la marihuana lejos. Por qué personas como Pepe no pueden ni siquiera considerar que posiblemente se esté mintiendo sobre la marihuana para mantenerla lejos de las masas? Por qué se encuentran a la venta libre productos mucho mas destructivos? Por qué ni siquiera puedo cultivar y cosechar una planta?

[Pepe_Pompin]

con esta respuesta me demostras q no sabes.. yo ya te di mis razones

ok, como vos digas.



pepe pepe.. no podes comparar el negocio de las tabacaleras con el negocio sucio de las drogas.. es totalmente diferente.. este es otro gran tema a debatir q no viene al caso..


si que puedo, de hecho lo hice.
y tb te podria preguntar para que demonios volvieron legal el alcohol tras su ilegalizacion?

Si tan negocio es mantenerlo en la ilegalidad...................
a noooooooooooooo yasta, pasa que con la maria el negocio es diferente.... ooooo si




me vas a comparar el uranio radioactivo con una planta de marihuana ??? sin palabras...


no, te estoy comparando la filosofia que usas :D



lo dije yo.. y eso q tiene q ver con la solucion a la inseguridad ??


pues que si la despenalizamos ya corres esos riesgos no?
pues yasta, sería una solucion a la inseguridad...




No entendes y NO LEES.. dije q la marihuana q viene del paraguay tiene un tratamiento especial.. ellos la cultivan en cantidad, le agregan fertilizantes y quimicos para las plagas, dejan el fruto expuesto en el suelo por dias en las lluvias y en la humedad.. CUANDO ES PRENSADO, le agregan diferentes sustancias para q tenga mas peso, hasta hojas y yuyos y asi poder obtener mas ganancia.. HASTA ORINAN PARA Q GANE PESO MIRA LO Q TE DIGO.. todo eso despues de dias de exposicion es transportado muy precariamente a nuestro pais para su venta.. ESO Q FUMAS ES MALO, MALISIMO, INSALUBRE, Y HASTA CANCERIGENO..



Mentira.
No dijiste todo eso.
Ahora lo que queda probado es que no tenes ni puñetera idea de lo que hablas, por que el THC sea paraguayo, boliviano, yankee, o chino o de saturno es siempre el mismo y tiene la composicion C21H30O2 y eso no cambia por los fertilizantes, ni por los quimicos, ni por las cantidades ni por que las orinen, estas mezclando completamente todo.
Los estudios se hacen en base al componente activo THC.
Que luego los efectos se pueden potenciar por diferentes manipulaciones es algo que hasta yo mismo dije aquí (http://www.xtreme-addictions.com.ar/foro/showthread.php?80230-%BFHace-mal-la-marihuana&p=485500&viewfull=1#post485500) , ahora, si puedes probar que el thc no esta relacionado con diferentes tipos de males..... puedes mostrarnos las fuentes fiables, que a día de hoy ninguno a puesto.

Claro, luego es uno el que no lee..... en fin





y si, se pueden hacer brownies, galletas, salsas.. lo q se te ocurra..


naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
no jodas, "de en de veras"?
faaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa que lo pario, con esto ya puedes convencer al juez mas tradicionalista de que la maria debe ser despenalizada.



Edito:





En fin, no hay peor ciego que el que no quiere ver, en este caso, a muchos les taparon los ojos con informacion mentirosa y manipuladora, para mantener a la marihuana lejos. Por qué personas como Pepe no pueden ni siquiera considerar que posiblemente se esté mintiendo sobre la marihuana para mantenerla lejos de las masas? Por qué se encuentran a la venta libre productos mucho mas destructivos? Por qué ni siquiera puedo cultivar y cosechar una planta?

Todo el resto me parece, una vez mas, teorias conspiranoicas sin ninguna base que lo sustente.
Si me puedes demostrar que toda la informacion es mentira, inmediatamente cambio de pensar.

[Aimar . GArdelito]

Esta excelente la revivida y comparto con la mayoría de lo que decis Aimar.

Mas allá de que haga bien o haga mal, lo fundamental que solemos olvidar cuando hablamos de este tema es que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su vida mientras no se joda a nadie, entonces por qué ni siquiera puedo cultivar esta planta en mi patio? no tiene nada que ver que eso me convierta en un posible vendedor, no es una base sólida en la cual apoyarse. Si yo tengo muchas pastillas de efedrina no significa que las tenga para venderlas. La legalización debería ser para cultivo, tenencia y consumo personal y no para comercializar, ese sería el mejor de los casos y el más lógico, para mi.

Exactamente, cada uno es libre de hacer lo q quiera con su vida mientras no perturbe los derechos o las libertades de 3ros..


Por otra parte, la marihuana hoy en día es un negocio multimillonario, es tal vez una de las mas importantes fuentes de riqueza en marruecos, me imagino el poder que deben tener estos beneficiados y todavía cuestionan si no son ellos una traba para la legalización. Otro gran obstaculo es el efecto de la marihuana, al margen de lo medicinal (comprobado cientificamente, incluso durante mucho tiempo se vendía en farmacias) sus efectos psicologicos molestan a los que defienden el status quo. Nunca se preguntaron por qué la marihuana siempre esta relacionada con grupos que fomentan la paz, el espiritu, el crecimiento, la música y demás? Del reggae y el hippismo salen generalmente las personas mas buenas y en esos grupos, el cannabis es un integrante fundamental. A estos grupos nunca le dieron demasiado lugar en los medios, y muchas veces se ha tratado de destruirlos, de hecho, los hippies sufrieron represiones en todo el mundo, hasta perder toda la fuerza.

TOTALMENTE DE ACUERDO


En fin, no hay peor ciego que el que no quiere ver, en este caso, a muchos les taparon los ojos con informacion mentirosa y manipuladora, para mantener a la marihuana lejos. Por qué personas como Pepe no pueden ni siquiera considerar que posiblemente se esté mintiendo sobre la marihuana para mantenerla lejos de las masas? Por qué se encuentran a la venta libre productos mucho mas destructivos? Por qué ni siquiera puedo cultivar y cosechar una planta?

Para mi no es culpa de pepe ni de la gente q piensa como el.. sino de la poca y MANIPULADA informacion q se da sobre este tema por culpa de los INTERESES DE LOS MAS PODEROSOS..

[Aimar . GArdelito]

ok, como vos digas.



si que puedo, de hecho lo hice.
y tb te podria preguntar para que demonios volvieron legal el alcohol tras su ilegalizacion?

Si tan negocio es mantenerlo en la ilegalidad...................
a noooooooooooooo yasta, pasa que con la maria el negocio es diferente.... ooooo si

En este caso te contesto lo q dijo Beat.. "Otro gran obstaculo es el efecto de la marihuana, al margen de lo medicinal (comprobado cientificamente, incluso durante mucho tiempo se vendía en farmacias) sus efectos psicologicos molestan a los que defienden el status quo".. Esta es una de las grandes razones por la q la marihuana no es legal...



no, te estoy comparando la filosofia que usas :D

La estas comparando mal..


pues que si la despenalizamos ya corres esos riesgos no?
pues yasta, sería una solucion a la inseguridad...

como vos digas pepe





Mentira.
No dijiste todo eso.
Ahora lo que queda probado es que no tenes ni puñetera idea de lo que hablas, por que el THC sea paraguayo, boliviano, yankee, o chino o de saturno es siempre el mismo y tiene la composicion C21H30O2 y eso no cambia por los fertilizantes, ni por los quimicos, ni por las cantidades ni por que las orinen, estas mezclando completamente todo.
Los estudios se hacen en base al componente activo THC.
Que luego los efectos se pueden potenciar por diferentes manipulaciones es algo que hasta yo mismo dije aquí (http://www.xtreme-addictions.com.ar/foro/showthread.php?80230-%BFHace-mal-la-marihuana&p=485500&viewfull=1#post485500) , ahora, si puedes probar que el thc no esta relacionado con diferentes tipos de males..... puedes mostrarnos las fuentes fiables, que a día de hoy ninguno a puesto.

Claro, luego es uno el que no lee..... en fin

lee bien mi primer post.. no explique todo el proceso pero si lo nombre..

FUENTES FIABLES ???? Trabajo en un hospital.. Hospital Pirovano mas precisamente y te puedo asegurar q mas de 1 medico opina igual q yo..
Habria q ver si tus fuentes son fiables sobre el estudio en el THC..

NO ME PODES DECIR Q NO TENGO IDEA, PORQ AL IGUAL Q VOS, INVESTIGUE MUCHO SOBRE ESTE TEMA.






naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
no jodas, "de en de veras"?
faaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa que lo pario, con esto ya puedes convencer al juez mas tradicionalista de que la maria debe ser despenalizada.

Y bueno si vos lo decis ?? podria ser..

[Pepe_Pompin]

En este caso te contesto lo q dijo Beat.. "Otro gran obstaculo es el efecto de la marihuana, al margen de lo medicinal (comprobado cientificamente, incluso durante mucho tiempo se vendía en farmacias) sus efectos psicologicos molestan a los que defienden el status quo".. Esta es una de las grandes razones por la q la marihuana no es legal...

Tonteria de las grandes si las hay.
Pruebas, pruebas... ¿donde están?



La estas comparando mal..


por que? si es exactamente la misma filosofia.



como vos digas pepe


Como yo?
Naaaa si solamente afirme ironicamente tus propias palabras...... ^^







lee bien mi primer post.. no explique todo el proceso pero si lo nombre..


esta perfectamente leido



FUENTES FIABLES ???? Trabajo en un hospital.. Hospital Pirovano mas precisamente y te puedo asegurar q mas de 1 medico opina igual q yo..
Habria q ver si tus fuentes son fiables sobre el estudio en el THC..


O sea que tus fuentes son.............
tu experiencia?

Bueno, hace una cosa, anda revisando posts y mira cuales son mis fuentes..... me parece que no es lo mismo una persona que trabaja en un hospital (que ni sabemos si es director de area de neurocirugia o el que limpia baños, pediatra u obstetra....) que una biblioteca de informes de experimentaciones cientificas....




NO ME PODES DECIR Q NO TENGO IDEA, PORQ AL IGUAL Q VOS, INVESTIGUE MUCHO SOBRE ESTE TEMA.


pues pon pruebas





Y bueno si vos lo decis ?? podria ser..

hagan el intento, despues de todo es por su lucha, no la mia ;)

[Aimar . GArdelito]

Tonteria de las grandes si las hay.
Pruebas, pruebas... ¿donde están?

mira pepe, recien llego de la facu y la verdad es q no tengo ganas de hacerte entender algo q no queres ver.. Yo ya investigue y me asesore mas q bien sobre este tema.. Te propongo q investigues todo lo q yo aporte hoy.. Yo he investigado tus informes y en parte hay cosas en las q tenes razon. por ej., la marihuana es cancerigena si.. una persona tendria q fumar mas de 20 porros por dia para llegar a hablar de un caso asi.. es muy bajo el porcentaje.. lo q pasa es q te lo ponen en cartel para q digas OHHHHHHH, ME DA CANCER !!!!!, pero te puedo asegurar q no es tan asi... Fijate, investigalo..



por que? si es exactamente la misma filosofia.

porq no tiene nada q ver pepe, hablemos bien dale..




Como yo?
Naaaa si solamente afirme ironicamente tus propias palabras...... ^^
IDEM





O sea que tus fuentes son.............
tu experiencia?

no, te di un ejemplo pepe.. Fuentes sobran..


Bueno, hace una cosa, anda revisando posts y mira cuales son mis fuentes..... me parece que no es lo mismo una persona que trabaja en un hospital (que ni sabemos si es director de area de neurocirugia o el que limpia baños, pediatra u obstetra....) que una biblioteca de informes de experimentaciones cientificas....

Yo soy analista de sistemas pepe.. y hace 6 años trabajo en ese hospital.. entre como administrativo de la guardia y hace 2 años me recibi y pase a ese sector.. es obvio q te estoy hablando de opiniones profesionales y no de un empleado de limpieza.. ya me parece q me estas tomando el pelo..

"biblioteca de informes de experimentaciones cientificas" mira vos.. fijate bien quien firma esas "experimentaciones" hoy en dia, internet es fuente de intereses nomas, nose si lo sabias..

en fin.. valoro tu opinion pepe.. pero me gustaria q revises un poco la opinion de la gente q piensa igual q yo.. porq si te pones a pensar, no estamos muy errados..

saludos

[QueremosPastel !!]

No se legaliza por un tema economico, no seamos ingenuos por favor...porque si es por un tema etico de si es mala o buena, muchos otros productos se tienen que ir al beto y ponerle el rotulo de "te hace mierda la vida"

[Pepe_Pompin]

mira pepe, recien llego de la facu y la verdad es q no tengo ganas de hacerte entender algo q no queres ver.. Yo ya investigue y me asesore mas q bien sobre este tema.. Te propongo q investigues todo lo q yo aporte hoy.. Yo he investigado tus informes y en parte hay cosas en las q tenes razon. por ej., la marihuana es cancerigena si.. una persona tendria q fumar mas de 20 porros por dia para llegar a hablar de un caso asi.. es muy bajo el porcentaje.. lo q pasa es q te lo ponen en cartel para q digas OHHHHHHH, ME DA CANCER !!!!!, pero te puedo asegurar q no es tan asi... Fijate, investigalo..


aaaaaaaaaaaaa genial, una gran defensa la tuya "no tengo ganas de...."
Un argumento que puede convencer al mas esceptico, si que si.




porq no tiene nada q ver pepe, hablemos bien dale..


hablemos bien, dale, vas a poner pruebas o no?




IDEM


¿?




no, te di un ejemplo pepe.. Fuentes sobran..


y las podre ver ....... ¿cuando me habias dicho?




Yo soy analista de sistemas pepe.. y hace 6 años trabajo en ese hospital.. entre como administrativo de la guardia y hace 2 años me recibi y pase a ese sector.. es obvio q te estoy hablando de opiniones profesionales y no de un empleado de limpieza.. ya me parece q me estas tomando el pelo..


Es que cuando alguien sabe de un tema da argumentos y se expresa demostrando conocimientos, de ti no he visto ni argumentos, ni fuentes, ni explicaciones ni nada. Lo que mas te defiende (según tu mismo) es tu experiencia de trabajar en sistemas en un hospital..... eso debe ser mucho mas productivo que llevar 15 años en el meollo.... que se le va a hacer.



"biblioteca de informes de experimentaciones cientificas" mira vos.. fijate bien quien firma esas "experimentaciones" hoy en dia, internet es fuente de intereses nomas, nose si lo sabias..


Bueno, las fuentes estan puestas en todos los posts, puedes demostrarnos que esas fuentes no son validas, que son tendenciosas, que están afectadas a intereses.... ¿por que no lo haces en vez de parlotear?




en fin.. valoro tu opinion pepe.. pero me gustaria q revises un poco la opinion de la gente q piensa igual q yo.. porq si te pones a pensar, no estamos muy errados..

saludos

Es que yo los valoro, el problema es que no vi UN solo argumento valido.
Lo mismo que le dije a Beat, UNA puta unica prueba pongan que les de razon, UNA sola aun que sea...... y pasa el tiempo y na....




No se legaliza por un tema economico, no seamos ingenuos por favor...porque si es por un tema etico de si es mala o buena, muchos otros productos se tienen que ir al beto y ponerle el rotulo de "te hace mierda la vida"

pruebas?
bien gracias.

[Aimar . GArdelito]

Mira pepe.. Por lo visto estas subido a un caballo y nada de lo q te diga te conforma o TE INTERESA DEBATIRLO BIEN.. Yo hasta aca llegue, tus contestaciones ya son muy ironicas y sobradoras..
Queres una puta fuente ?? aca te dejo una..

http://www.taringa.net/posts/videos/1996684/CQC---Informe-Marihuana-_Espana_.html

Yo hasta aca llego.. Cuando tengas ganas de debatir BIEN, hablamos..

[Aimar . GArdelito]

y si flaco, NO TENGO GANAS DE.. Yo laburo todo el dia y encima voy a la facultad a la noche.. vos te pensas q llego a mi casa y tengo ganas de hacerte cambiar de opinion a vos ?? bajate un poco del pedestal pibe..

[Jota']

http://www.youtube.com/watch?v=W7M3WrOLVrQ

Abrazooo xP

10car

[Vallo]

http://www.youtube.com/watch?v=W7M3WrOLVrQ

Abrazooo xP

10car

ajajjaja qué hijos de puta

[Beat]

Pobre Pepe, exige pruebas que puede encontrar el mismo y encima ni considera que las pruebas en las que el se apoya pueden estar tranquilamente manipuladas. Es más inocente/victima del sistema que muchos de nosotros.

[Juliiann]

Y en qué se supone que consisten esas pruebas? en experimentar lo que es un porro?

[Pepe_Pompin]

Mira pepe.. Por lo visto estas subido a un caballo y nada de lo q te diga te conforma o TE INTERESA DEBATIRLO BIEN.. Yo hasta aca llegue, tus contestaciones ya son muy ironicas y sobradoras..
Queres una puta fuente ?? aca te dejo una..

http://www.taringa.net/posts/videos/1996684/CQC---Informe-Marihuana-_Espana_.html

Yo hasta aca llego.. Cuando tengas ganas de debatir BIEN, hablamos..


Solo me bastaron 26 segundos para darme cuanto sabes del asunto.
Tus fuentes, un post de Taringa (wowww) que nos muestra en 26 segundos, los beneficios de la marihuana para uso medicinal, y usa esas virtudes para justificar la despenalizacion para usar a la marihuana de forma lúdica. O sea, una estupidez demasiado grande.
Cuando tengas ganas de debatir conmigo, primero informate de algo xDDDDD



y si flaco, NO TENGO GANAS DE.. Yo laburo todo el dia y encima voy a la facultad a la noche.. vos te pensas q llego a mi casa y tengo ganas de hacerte cambiar de opinion a vos ?? bajate un poco del pedestal pibe..

Entonces no hables si luego tienes que andar poniendo justificaciones para no responder campeon.



Pobre Pepe, exige pruebas que puede encontrar el mismo y encima ni considera que las pruebas en las que el se apoya pueden estar tranquilamente manipuladas. Es más inocente/victima del sistema que muchos de nosotros.

Claro.....
Pruebas que deberían aportar los defensores de la despenalización las debo buscar yo.... ooooooooouuuu si, juas, pobre Beat.
Que yo no considero que mis pruebas puedan estar manipuladas? Y por que no buscas información que de por tierra mis fuentes? , pobre Beat....
Y luego es uno la victima del sistema....... ay pobre Beat, puro blablablabla nunca una prueba nunca un fundamento.... en fin

[Beat]

Una persona inteligente, no tiene que esperar a que los demás le presenten prueba. Vos antes de afirmar algo tendrías que haber eliminado todas las otras teorías, que por lo que veo, ni siquiera las conoces porque hace falta presentártelas. De todas formas, admito que corremos mucha desventaja quienes defendemos esto porque no suelen haber informes oficiales a favor nuestro en cantidad ni respaldo como lo tienen los que están en contra pero esto es lógico porque hay todo un encubrimiento del tema. Vos Pepe, sabés eso y te aprovechas, por eso exigís pruebas, por eso no te alcanzan las experiencias de vida propias, por eso te agarras de tus informes "científicos" y mentirosos.

En segundo lugar, si yo te presento información que te dice que tus datos son erróneos, vas a tratarlo como conspiración y fabula porque conociendo tu terquedad, es lo mas probable que suceda.

Fundamentos tengo para todo lo que pienso y digo, que vos en vez de hacerme preguntas, te pongas a hablar infinitamente, es otra cosa.

Hay mucho de lo que se dice en este post que no respondes.

Yo te hago preguntas Pepe y si estas tan seguro de lo que decís, deberías poder responderlas.

Por qué un ser humano no tiene el derecho a cultivar, cosechar y consumir una planta? Por qué uno tiene acceso a miles de productos destructivos y que pueden hacer mucho daño pero no se puede tener una planta? Por qué la gente que necesita la marihuana para diversos tratamientos, no puede obtenerla? Por qué hay tanto rechazo a la marihuana que no ha causado ninguna muerte y el cigarrillo de tabaco o el alcohol se vende en quioscos y a menores de edad? Y si aún fuese totalmente dañina porque no podría decidir sobre lo que consumo en mi vida?

Te repito, no quiero que se venda por todos lados, no quiero ver pendejos fumando todo el tiempo en cualquier lugar pero quiero lo justo, tanta mierda dando vueltas libremente y me prohíben plantar y fumar? Realmente no me interesan tus informes Pepe, por mas que sean ciertos, nadie me tiene que decir qué puedo consumir y muchos menos tratándose de algo que no perjudica a nadie. Yo fumo en mi habitación con mi novia todas las madrugadas, no jodemos a nadie, nos reímos y charlamos, qué carajo tiene de malo? Pierdo neuronas? y bueno, todos consumirán algo que hace que las pierdan también, y de ultima, problema mío.

Respondeme eso si podes, por favor.

[Aimar . GArdelito]

Una persona inteligente, no tiene que esperar a que los demás le presenten prueba. Vos antes de afirmar algo tendrías que haber eliminado todas las otras teorías, que por lo que veo, ni siquiera las conoces porque hace falta presentártelas. De todas formas, admito que corremos mucha desventaja quienes defendemos esto porque no suelen haber informes oficiales a favor nuestro en cantidad ni respaldo como lo tienen los que están en contra pero esto es lógico porque hay todo un encubrimiento del tema. Vos Pepe, sabés eso y te aprovechas, por eso exigís pruebas, por eso no te alcanzan las experiencias de vida propias, por eso te agarras de tus informes "científicos" y mentirosos.

En segundo lugar, si yo te presento información que te dice que tus datos son erróneos, vas a tratarlo como conspiración y fabula porque conociendo tu terquedad, es lo mas probable que suceda.

Fundamentos tengo para todo lo que pienso y digo, que vos en vez de hacerme preguntas, te pongas a hablar infinitamente, es otra cosa.

Hay mucho de lo que se dice en este post que no respondes.

Yo te hago preguntas Pepe y si estas tan seguro de lo que decís, deberías poder responderlas.

Por qué un ser humano no tiene el derecho a cultivar, cosechar y consumir una planta? Por qué uno tiene acceso a miles de productos destructivos y que pueden hacer mucho daño pero no se puede tener una planta? Por qué la gente que necesita la marihuana para diversos tratamientos, no puede obtenerla? Por qué hay tanto rechazo a la marihuana que no ha causado ninguna muerte y el cigarrillo de tabaco o el alcohol se vende en quioscos y a menores de edad? Y si aún fuese totalmente dañina porque no podría decidir sobre lo que consumo en mi vida?

Te repito, no quiero que se venda por todos lados, no quiero ver pendejos fumando todo el tiempo en cualquier lugar pero quiero lo justo, tanta mierda dando vueltas libremente y me prohíben plantar y fumar? Realmente no me interesan tus informes Pepe, por mas que sean ciertos, nadie me tiene que decir qué puedo consumir y muchos menos tratándose de algo que no perjudica a nadie. Yo fumo en mi habitación con mi novia todas las madrugadas, no jodemos a nadie, nos reímos y charlamos, qué carajo tiene de malo? Pierdo neuronas? y bueno, todos consumirán algo que hace que las pierdan también, y de ultima, problema mío.

Respondeme eso si podes, por favor.

Maestro.. Esas son las palabras justas.. Abrazo..

[QueremosPastel !!]

pruebas?
bien gracias.

Pruebas del que el dinero mueve los interes y pasiones de las masas en el mundo? No se, sali a la calle, conversa con la gente, mira el informativo

En que mundo vivis Pepe? No sabia que XA tenia interfaz con mundo paralelos en que todas las politicas "sociales" se hacian en base y estrictamente en lo etico

Y si queres una prueba, te lo explico a nivel universitario...los hechos que en verdad acontencen y se pueden tomar datos de ellos se pueden hacer de varias maneras, una de ella es la comparacion (es mas complejo, pero no voy a hacer una catedra de sociologia clinica); aca es simple, si tantas mierdas que hay que nos metemos por el consumismo neonatal son legales, por que la marihuana no es legal? Esta puede tener propiedades malignas, pero cientificamente (ya que tu esceptisismo es radical) se dieron datos que avalan el uso medicinal de esta hierba. Y si tomamos tu paradigma de que va por lo etico, y se puede producir (en el peor escenario) un descontrol de la poblacion por que es una droga "que altera" (prejuicios, prejuicios everywhere), con el alcohol que pasa? el tabaco? LA COCA COLA POR DIOS ! Todo legal, por que tienen protocolos de control y de seguridad que nos dan el efecto placebo de "ah mira, esta todo bien..."

Y de esta manera de la ecuacion, eliminamos la variable "etica", lo que dejaria solamente igualando la ecuacion la variable "economia"

P.D: Ya que los datos, hechos y articulos que te suministran los otros users son falacias, de credibilidad cuestionable o lo que sea, por que no vi a uno que le dieras el buen ojo, te sugiero que busques por tu cuenta (por que supongo que vos no te vas a buscar algo que sea mentira...) sobre la industria de la manufacturacion de papel en torno a la marihuana, por las dudas te adelanto que muy poco vas a encontrar por que es un tema que se ignora y se quiere dejar asi, pero que no encuentres no significa que no exista: EJEMPLO: Joseph Kony, la gente recien lo conoce en el 2012 y hace mas de 20 anos que viene asotando Uganda

[Pepe_Pompin]

Una persona inteligente, no tiene que esperar a que los demás le presenten prueba.


Como que no?
Yo tengo que ir a buscar las pruebas que te defiendan a vos entonces?
Deja de fumar porquerias Beat




Vos antes de afirmar algo tendrías que haber eliminado todas las otras teorías, que por lo que veo, ni siquiera las conoces porque hace falta presentártelas.


Cual teoria?
la de marihuana.com o la de somosyonkies.org?
Despues de 6 meses debatiendo no has puesto UNA putunica teoria seria, fundamentada que te respalde, NI UNA.-



De todas formas, admito que corremos mucha desventaja quienes defendemos esto porque no suelen haber informes oficiales a favor nuestro en cantidad ni respaldo como lo tienen los que están en contra pero esto es lógico porque hay todo un encubrimiento del tema.


Una vez mas, alguna prueba que respalde tu teoria conspiranoica?



Vos Pepe, sabés eso y te aprovechas, por eso exigís pruebas, por eso no te alcanzan las experiencias de vida propias, por eso te agarras de tus informes "científicos" y mentirosos.


jajajajaja pobre niño.
Informes cientificos y mentirosos dice, por que no puedes refutarlos tons?
Por que te empecinas en hacer valer "tu experienccia de vida" por sobre todos los estudios que hay al respecto?

;)

ala campeon




En segundo lugar, si yo te presento información que te dice que tus datos son erróneos, vas a tratarlo como conspiración y fabula porque conociendo tu terquedad, es lo mas probable que suceda.


Lo unico que demuestras aqui es que eres un fabulador.
No fuiste capaz de poner UNA sola informacion que te sirva, y quieres defenderte diciendo que "aunque lo hicieras lo voy a tratar...."

Lo unico que me faltaba, un conspiranoico que me lea la mente y nos cuente a todos lo que yo opinaria....





Fundamentos tengo para todo lo que pienso y digo, que vos en vez de hacerme preguntas, te pongas a hablar infinitamente, es otra cosa.


aaa?




Hay mucho de lo que se dice en este post que no respondes.


xDDDDDDDDDDD la defensa del perdido, atacar a otro para usarlo de escudo.
en fin




Yo te hago preguntas Pepe y si estas tan seguro de lo que decís, deberías poder responderlas.


cuando no te respondi?




Por qué un ser humano no tiene el derecho a cultivar, cosechar y consumir una planta? Por qué uno tiene acceso a miles de productos destructivos y que pueden hacer mucho daño pero no se puede tener una planta? Por qué la gente que necesita la marihuana para diversos tratamientos, no puede obtenerla? Por qué hay tanto rechazo a la marihuana que no ha causado ninguna muerte y el cigarrillo de tabaco o el alcohol se vende en quioscos y a menores de edad? Y si aún fuese totalmente dañina porque no podría decidir sobre lo que consumo en mi vida?


a todo esto ya te he respondido en varias oportunidades.....
pero en fin.... si para intentar justificar la despenalizacion de la marihuana requieres preguntar de por que es legal tal cosa.............. pues vas a mal.
que despues de tirarte una biblia mostrando las diferencias entre marihuana, tabaco y alcohol vuelvas una vez mas aqui a insistir sobre lo mismo........... pues o tu eres tonto o ya solo quieres rizar el rizo.




Te repito, no quiero que se venda por todos lados, no quiero ver pendejos fumando todo el tiempo en cualquier lugar pero quiero lo justo, tanta mierda dando vueltas libremente y me prohíben plantar y fumar? Realmente no me interesan tus informes Pepe, por mas que sean ciertos, nadie me tiene que decir qué puedo consumir y muchos menos tratándose de algo que no perjudica a nadie. Yo fumo en mi habitación con mi novia todas las madrugadas, no jodemos a nadie, nos reímos y charlamos, qué carajo tiene de malo? Pierdo neuronas? y bueno, todos consumirán algo que hace que las pierdan también, y de ultima, problema mío.

Respondeme eso si podes, por favor.

Respondido estas, y después de lo señalado.... ¿para que responderte?
Si total aunque en un supuesto irreal, se demostrase que la marihuana es peor que una bomba atomica, no te importaría y seguirias apegado a tus fanatismos cual religiosos de oriente.

Ma parece que terminaste de mostrar la hilacha Beat, tú mismo lo dices, te importa una mierda todo aunque esten en lo cierto...... Lo unico que deberias hacer si tenes un poco de dignidad es no incentivar defendiendo algo que ni sabes ni conoces mas que por tu experiencia personal.

[Pepe_Pompin]

Pruebas del que el dinero mueve los interes y pasiones de las masas en el mundo? No se, sali a la calle, conversa con la gente, mira el informativo

En que mundo vivis Pepe? No sabia que XA tenia interfaz con mundo paralelos en que todas las politicas "sociales" se hacian en base y estrictamente en lo etico

Y si queres una prueba, te lo explico a nivel universitario...los hechos que en verdad acontencen y se pueden tomar datos de ellos se pueden hacer de varias maneras, una de ella es la comparacion (es mas complejo, pero no voy a hacer una catedra de sociologia clinica); aca es simple, si tantas mierdas que hay que nos metemos por el consumismo neonatal son legales, por que la marihuana no es legal? Esta puede tener propiedades malignas, pero cientificamente (ya que tu esceptisismo es radical) se dieron datos que avalan el uso medicinal de esta hierba. Y si tomamos tu paradigma de que va por lo etico, y se puede producir (en el peor escenario) un descontrol de la poblacion por que es una droga "que altera" (prejuicios, prejuicios everywhere), con el alcohol que pasa? el tabaco? LA COCA COLA POR DIOS ! Todo legal, por que tienen protocolos de control y de seguridad que nos dan el efecto placebo de "ah mira, esta todo bien..."

Y de esta manera de la ecuacion, eliminamos la variable "etica", lo que dejaria solamente igualando la ecuacion la variable "economia"


Mucho palabrerio pero las pruebas..... como era de esperar, no están.
Que termines mezclando las propiedades medicinales de la marihuana con el consumo ludico, demuestra que no sabes distinguir una cosa de otra.
Y que me compares, alcohol, tabaco y coca cola con marihuana.............. en fin, solo me hizo acordar de lo que me rei cuando Beat me quizo correr con lo mismo usando al cafe por que es mas adictivo y termino con el hocico cerradito y cambiando de tema.
Alma de Dios, son cosas diferentes, se tratan de diferente manera, tienen todos diferentes marcos legales.



P.D: Ya que los datos, hechos y articulos que te suministran los otros users son falacias, de credibilidad cuestionable o lo que sea, por que no vi a uno que le dieras el buen ojo, te sugiero que busques por tu cuenta (por que supongo que vos no te vas a buscar algo que sea mentira...) sobre la industria de la manufacturacion de papel en torno a la marihuana, por las dudas te adelanto que muy poco vas a encontrar por que es un tema que se ignora y se quiere dejar asi, pero que no encuentres no significa que no exista: EJEMPLO: Joseph Kony, la gente recien lo conoce en el 2012 y hace mas de 20 anos que viene asotando Uganda

Si quieres que tome en serio cualquier idiotez que leen (y encima se lo creen) ..... pues luego pasa lo que pasa, cojen un informe donde tratan de la misma forma el uso medicinal con el uso ludico.

Igual me puedes contar que tiene que ver el uso del papel a base de cannabis con lo que debatimos?????? que tonteria quieres vender?

que tiene que ver el kony?






Son una bruta cantidad de personas, algunas con una inteligencia importante, que defienden la despenalizacion de la marihuana y entre todos no pueden poner UNA putunica prueba, argumento, un loquesea que les justifique con criterio y sustento................. pues.... no se yo si vuestra arma mejor es la de andar justificandose bajo historias conspiranoicas o usando comparaciones ridiculas.

[Aimar . GArdelito]

Como que no?
Yo tengo que ir a buscar las pruebas que te defiendan a vos entonces?
Deja de fumar porquerias Beat

No, no tenes q buscar nada pepe.. Nosotros sabemos muy bien lo q hacemos con nuestras vidas y no nos hace falta q vos te convenzas.. Y no son porquerias, es una planta, tan natural como cualquier otra.




Cual teoria?
la de marihuana.com o la de somosyonkies.org?
Despues de 6 meses debatiendo no has puesto UNA putunica teoria seria, fundamentada que te respalde, NI UNA.-

Como q no ??, el informe q te pase no es de taringa, es de CQC de españa.. Esa es una prueba SOCIAL del uso medicinal de la marihuana.. Si queres te paso uno en lo ludico tmb...


Una vez mas, alguna prueba que respalde tu teoria conspiranoica?

Vos no lees no pepe ? no te suena la palabra encubrimiento ? buscala en el diccionario campeon..



jajajajaja pobre niño.
Informes cientificos y mentirosos dice, por que no puedes refutarlos tons?
Por que te empecinas en hacer valer "tu experienccia de vida" por sobre todos los estudios que hay al respecto?

No se puede refutar porq te lo impone el sistema con mentiras y falsos informes.. Te puedo asegurar q no es solo la experiencia de vida de Beat, sino la de la una gran parte de la poblacion.. y por cierto, CADA VEZ HAY MAS.. CHAMPION.



Lo unico que demuestras aqui es que eres un fabulador.
No fuiste capaz de poner UNA sola informacion que te sirva, y quieres defenderte diciendo que "aunque lo hicieras lo voy a tratar...."

Como q no ???.. Q no quieras verlo es otra cosa.. en esto coincido con Beat, sos un terco..


Lo unico que me faltaba, un conspiranoico que me lea la mente y nos cuente a todos lo que yo opinaria....

........ sin palabras ........






xDDDDDDDDDDD la defensa del perdido, atacar a otro para usarlo de escudo.
en fin

WTF ??? Es la pura verdad pepe.. No sabes responder, y lo q respondes lo haces con ironias y mas ironias en vez de debartirlo bien..





a todo esto ya te he respondido en varias oportunidades.....
pero en fin.... si para intentar justificar la despenalizacion de la marihuana requieres preguntar de por que es legal tal cosa.............. pues vas a mal.
que despues de tirarte una biblia mostrando las diferencias entre marihuana, tabaco y alcohol vuelvas una vez mas aqui a insistir sobre lo mismo........... pues o tu eres tonto o ya solo quieres rizar el rizo.

Porq va mal ??, esta perfecta la comparacion pepe.. Hay tantas cosas legales q son mucho mas perjudiciales para la salud, y a una planta le ponen tantas trabas ?? porq el tabaco es legal si es tan cancerigeno e inclusive MUCHO mas adictivo q la mariguana ?? otra cosa.. una persona no fuma un atado de 10 o 20 porros por dia eh.. LA COMPARACION ESTA PERFECTA.. lo mismo pasa con el alcohol y hasta con la coca cola q toman tus hijos, hermanos o parientes.. ES RIDICULO !!!!!





Si total aunque en un supuesto irreal, se demostrase que la marihuana es peor que una bomba atomica, no te importaría y seguirias apegado a tus fanatismos cual religiosos de oriente.

Estas delirando campeon, es una planta, no una bomba, y si lo fuera SI IMPORTARIA.. NO DEFENDEMOS ALGO Q NO CONOCEMOS EH..


Ma parece que terminaste de mostrar la hilacha Beat, tú mismo lo dices, te importa una mierda todo aunque esten en lo cierto...... Lo unico que deberias hacer si tenes un poco de dignidad es no incentivar defendiendo algo que ni sabes ni conoces mas que por tu experiencia personal.

bla bla bla... quien esta en lo cierto ?? lo q te vende el sistema capitalista de estos tiempos ?? por favor pepe.. Si la marihuana fuera legal y la coca cola no, estarias tirando mierda a coca cola.. SOS UNA POBRE VICTIMA DEL SISTEMA.. Q por cierto soy analista q ironia...

[QueremosPastel !!]

Yo m leo libros Pepe, no articulos de internet (bueno, si, pero no son mi dejor defensa), articulos publicados por doctores y licenciados en las areas remitentes, a las que me dedico. Soy un estudiante de 3 ano de psicologia pepe, asi que en cuanto a debate, creo que estoy un poquito mas versado que vos, lo que te puse fue a la carrera y una manera simplista (y un tanto agnostica por que sinceramente, me llenaste la bolsa escrotal de cinismo y soberbia), pero si el senor quiere PRUEBAS (que le han sido brindadas, pero no sabemos por que no las ve validas), pruebas tendra

En cuanto a lo que me refiero en que el dinero mueve el mundo, para que te hagas una idea APROXIMADA de lo que te quiero decir con total claridad, de por que el mundo se rige por el dinero (con hechos factibles, veridicos, respaldados con datos y teorias rigentes), te tendria que hablar de: modernismo, post moderniso, tardo moderno, hipermodernismo, capitalismo mundial integrado (Marx de por medio), "King Lear" de shakespere y el nucleo del Infierno sobre la "Divina Comedia" de Dante como un antes y despues de la mercantilizacion del amor (aca denota un poco el por que de la frase "el mundo se mueve por dinero" ), mercantilizmo por consiguiente... que son los temas "mas conocidos", en donde es probable que cualquiera al menos 1 veces haya escuchado algo de ellos... pero te podria hablar de Najmanovich, Foucalt, Hempel, Sambarino, Nietzsche, Devaraux y dos grandes profesores mios, la Dra. Ana Maria Araujo y el Lic. Alejandro Amy... y podria seguir enunciando temas o autores relacionados a todo el debate (entre lo que vos me planteas a mi, no el del thread) por la naturaleza de este pero es AL SANTO PEDO, primero por que no lo vas a entender, ya de por si por que deberias tener 2 anos de educacion universitaria para hacerlo, segundo, por que al ser una materia anual, me haria viejo enumerandote tema por tema y como estan interrelacionados...ademas que no me acuerdo de todo claramente por que estoy preparando Teorias Psicologicas y es otro mambo

Asi que voy a optar por una accion mas a tu perfil, primero te subo este articulo sobre el endocannabidoides cerebrales, un articulo que se usa en un plan de trabajo educativo avalado por la Universidad de la Republica de Uruguay

https://rapidshare.com/#!download|721p3|1556174916|Endocannabinoides_cere brales._Nicoll.pdf|1759

Y mas tarde, por que el material de manera cibernetica no esta disponible, te paso las "pruebas", mas bien los pilares y fundamentos de mis comparaciones que te resultaron "ridiculas", "no relacionadas", "incoherentes" (por que sean simples y que remiten a cosas mundanas no significan que sean una chotada), fundamentos que refiere al libro "Introduccion a la epistemologia para psicologos" Editorial Psicolibros, autor Prof. Psic. Alejandro Amy, es un libro de epistemologia clinica, que para sopresa, tambien forma parte de un plan de trabajo educativo avalado por la Universidad de la Replublica del Uruguay...y te paso la definicion de epistemologia clinica, porque no tenes porque saberla y de seguro te preguntaras "que tiene que ver con todo esto?"

Definicion de epistemologia segun wikipedia (por que no te voy a explicar que es la episteme, mitos, doxa, tecne, etc. etc., y es aproximadamente correcto y entendible)

La epistemología (del griego ἐπιστήμη (episteme), "conocimiento", y λόγος (logos), "estudio") es la rama de la filosofía cuyo objeto de estudio es el conocimiento.

Si tu esceptisismo surge nuevamente, y crees que esta fuente no es confiable, googlea a la Dra. Ana Maria Araujo por que es una profesional reconocida a nivel mundial, y tambie (al igual que su colega) va a aparecer en el plantel de esta pagina

http://psico.edu.uy/

Y esta cruzada me mando, por que personalmente me molesta mucho tu actitud de sancionar los aportes de datos y documentos de otras personas desde un lugar que no es el tuyo, porque, quien sos? En que te respaldas para decir que tal comparacion no tiene lugar? Rapidamente lo justificas con "coherencia", con la carencia de ella, y vos sabes lo que es eso? vos tenes un innatismo de la palabra "coherencia", conocimiento que se te dio colectivamente, etimologicamente tenes idea de lo que es? De las estructuras que la componen? Aca vos andas demandando pruebas, hechos veridicos y respaldados con datos experimentales de fuentes de credibilidad incuestionable...y quien sos vos? En que momento brindaste vos datos oficiales que defienden tu postura? o solamente estas aca haciendo la gran inquisicion de que todo lo que se te pone enfrente es mentira o adulterado, un simple proyeccion de realidad tangiversada? Por favor viejo, no desacredites y desvalorizes lo que la otra gente aporta, aca tu unica funcion parece ser la de desmeritar todos los esfuerzos de los otros...y quien sos vos para burlarte de los comentarios de los otros? algun catedratico que nos mira con ojos de sabiduria como nos revolcamos en la ignorancia e ingenuidad? ENTONCES POR FAVOR ILUMINANOS CON LA VERDAD ! por que me parece la unica justificacion valida para que te cagues de la risa de los post de la gente ( " JAJA, pobrecito Beat" ). Pobrecito vos viejo, que si te pongo las pruebas en la cara de todo lo que YO TE DIJE, por que solamente me hago cargo de lo que yo digo pero hasta en ellos fallas, extrapolarizando las opiniones de otros a las mias, esas pruebas te aplastan la cabeza de no saber que hacer con ellas...dentro de poco te subo los capitulos: Valor de "saber", Hechos, Idea de "saber", Episteme, Innatismo, Conocimiento finito o infinito?, Ciencia, Metodo, Nivel Formal, Episteme y Epistemologia, Evidencias (y son mas pero no pertinentes al asunto) para que empiezes a leer tus tantos anhelados hechos y pruebas, pruebas que justifican mis comparaciones (y la de otros tambien), el problema es que no vas a saber que poronga hacer con ellos por que te falta el conocimiento para tratarlas y procesarlas, y la sabiduria en distinguir que humildemente, no sabes tanto como te haces tildar...y marcos legales? De que hablas viejo? Tengo que suponer que sos un "colega" en cuanto a cursado de las materias "derecho publico" y "derecho juridico" ? Entonces podes enfatizar en eso ...a no ser que por "marcos legales" hagas referencias a Law & Order...sino me expones bien tu caso


Lamentablemente, parece que seleccionas parcialmente lo que queres leer, ya que te dije que si nuestras pruebas no te bastan, deberias satisfacer ese pedido con tu propia labor, y en cuanto al tema economico, te recomendere que buscaras sobre la manufacturacion de papel relacionado a la marihuana, de igual manera, te adelante que muy poco vas a encontrar por que es un tema que no se quiere que se haga a la luz y asi va a quedar, y en caso de que creeyeras "como no esta en internet, no existe", te puse un ejemplo( esto lo vas a leer en el capitulo " Valor de "Saber" ") para respaldar la afirmacion el caso de Joseph Kony, que se conocio recien en este ano y ES FOCO DE PROBLEMAS HACE 20 ANOS... y eso no se sabia por que los "poderosos" no querian que se supiera

[Pepe_Pompin]

No sabía que Beat precisaba de un defensor de pobres....


No, no tenes q buscar nada pepe.. Nosotros sabemos muy bien lo q hacemos con nuestras vidas y no nos hace falta q vos te convenzas.. Y no son porquerias, es una planta, tan natural como cualquier otra.


Que tiene que ver lo que sepan lo que hacen con sus vidas con que no aportaron nunca pruebas?
Quien cuestiono vuestras vidas?
Hazte un favor, responde a tus cosas y no a las de Beat que él sabe defenderse.





Como q no ??, el informe q te pase no es de taringa, es de CQC de españa.. Esa es una prueba SOCIAL del uso medicinal de la marihuana.. Si queres te paso uno en lo ludico tmb...



Oooooooooooo no es un informe de Taringa, es de CQC España............ ahora sí, CQC es fuente fiable de información, tanto como T! hoyga.
Alma de Dios, que tu informe de CQC o de T! es una mierda inservible por que desde no se puede comparar el uso medicinal con el ludico, erre con erre, la proxima te hago un dibujito a ver si entendes.




Vos no lees no pepe ? no te suena la palabra encubrimiento ? buscala en el diccionario campeon..


encubrir.
1. tr. Ocultar algo o no manifestarlo. U. t. c. prnl.
2. tr. Impedir que llegue a saberse algo.
3. tr. Der. Hacerse responsable de encubrimiento de un delito.

Ale, yasta.

Tenes pruebas de ese encubrimiento que hay o no?






No se puede refutar porq te lo impone el sistema con mentiras y falsos informes.. Te puedo asegurar q no es solo la experiencia de vida de Beat, sino la de la una gran parte de la poblacion.. y por cierto, CADA VEZ HAY MAS.. CHAMPION.


Si el sistema mienta y da falsos informes basta con denunciarlos, alguno denuncio?
No?
Entonces pura charlataneria campeon ;)






Como q no ???.. Q no quieras verlo es otra cosa.. en esto coincido con Beat, sos un terco..


Los gatos se limpian el culo entre ellos.....
Así dice el refrán.
Me quieren correr con posts infundados y como no tienen nada que los respalde el terco soy yo.... jajajaja





........ sin palabras ........


que?
no me vengas con que tu tambien puedes decir lo que pienso ....







WTF ??? Es la pura verdad pepe.. No sabes responder, y lo q respondes lo haces con ironias y mas ironias en vez de debartirlo bien..


Si claro.....
uno no sabe debatir..... me lo dice alguien cuya fuente es cqc españa que le da lo mismo el uso medicinal o ludico de la marihuana....
por favor, aprende tú a debatir con propiedad y luego habla.







Porq va mal ??, esta perfecta la comparacion pepe.. Hay tantas cosas legales q son mucho mas perjudiciales para la salud, y a una planta le ponen tantas trabas ?? porq el tabaco es legal si es tan cancerigeno e inclusive MUCHO mas adictivo q la mariguana ?? otra cosa.. una persona no fuma un atado de 10 o 20 porros por dia eh.. LA COMPARACION ESTA PERFECTA.. lo mismo pasa con el alcohol y hasta con la coca cola q toman tus hijos, hermanos o parientes.. ES RIDICULO !!!!!




Te voy a responder con otra pregunta a ver si asi por lo menos.....
la marihuana es ilegal por que provoque xxxx problema o tenga xxxx grado de adiccion?

No?
verdad que no?

entonces si es verdad que tienes mas de 2 neuronas en sintonia te darás cuenta que el ridiculo es quien se empecina en mezclar tabaco con marihuana.








Estas delirando campeon, es una planta, no una bomba, y si lo fuera SI IMPORTARIA.. NO DEFENDEMOS ALGO Q NO CONOCEMOS EH..


omg.................
ni 2 en sintonia evidentemente.............
alma de Dios........... si digo de "un supuesto irreal".... no hace falta aclarar que se esta hablando en una metafora....







bla bla bla... quien esta en lo cierto ?? lo q te vende el sistema capitalista de estos tiempos ?? por favor pepe.. Si la marihuana fuera legal y la coca cola no, estarias tirando mierda a coca cola.. SOS UNA POBRE VICTIMA DEL SISTEMA.. Q por cierto soy analista q ironia...

xDDDDDDDDDDDD
otro fenomeno que me lee la mente.
sabes si estoy en contra o a favor de la cocacola?

[Pepe_Pompin]

Yo m leo libros Pepe, no articulos de internet (bueno, si, pero no son mi dejor defensa), articulos publicados por doctores y licenciados en las areas remitentes, a las que me dedico. Soy un estudiante de 3 ano de psicologia pepe, asi que en cuanto a debate, creo que estoy un poquito mas versado que vos, lo que te puse fue a la carrera y una manera simplista (y un tanto agnostica por que sinceramente, me llenaste la bolsa escrotal de cinismo y soberbia), pero si el senor quiere PRUEBAS (que le han sido brindadas, pero no sabemos por que no las ve validas), pruebas tendra

Otro que se cree que su 3er año de psicologia es mas valioso que el cv de pp.....
Ahora yo me pregunto, futuro psicologo, sabes que estudios tengo? cuantas carreras tengo? cuantos masters y maestrias? sabes en cuantas facultades di clases? sabes si fui al conicet, al inti o estuve de asesor en algun organismo?
Supongo que no tenes ni pajolera idea, pero bueno..... tus 3 años de psicologia te habilitan a llamarte mas versado que otros que ni conoces.
Tenete un poco de humildad campeon





En cuanto a lo que me refiero en que el dinero mueve el mundo, para que te hagas una idea APROXIMADA de lo que te quiero decir con total claridad, de por que el mundo se rige por el dinero (con hechos factibles, veridicos, respaldados con datos y teorias rigentes), te tendria que hablar de: modernismo, post moderniso, tardo moderno, hipermodernismo, capitalismo mundial integrado (Marx de por medio), "King Lear" de shakespere y el nucleo del Infierno sobre la "Divina Comedia" de Dante como un antes y despues de la mercantilizacion del amor (aca denota un poco el por que de la frase "el mundo se mueve por dinero" ), mercantilizmo por consiguiente... que son los temas "mas conocidos", en donde es probable que cualquiera al menos 1 veces haya escuchado algo de ellos... pero te podria hablar de Najmanovich, Foucalt, Hempel, Sambarino, Nietzsche, Devaraux y dos grandes profesores mios, la Dra. Ana Maria Araujo y el Lic. Alejandro Amy... y podria seguir enunciando temas o autores relacionados a todo el debate (entre lo que vos me planteas a mi, no el del thread) por la naturaleza de este pero es AL SANTO PEDO, primero por que no lo vas a entender, ya de por si por que deberias tener 2 anos de educacion universitaria para hacerlo, segundo, por que al ser una materia anual, me haria viejo enumerandote tema por tema y como estan interrelacionados...ademas que no me acuerdo de todo claramente por que estoy preparando Teorias Psicologicas y es otro mambo

Asi que voy a optar por una accion mas a tu perfil, primero te subo este articulo sobre el endocannabidoides cerebrales, un articulo que se usa en un plan de trabajo educativo avalado por la Universidad de la Republica de Uruguay

https://rapidshare.com/#!download|721p3|1556174916|Endocannabinoides_cere brales._Nicoll.pdf|1759

Y mas tarde, por que el material de manera cibernetica no esta disponible, te paso las "pruebas", mas bien los pilares y fundamentos de mis comparaciones que te resultaron "ridiculas", "no relacionadas", "incoherentes" (por que sean simples y que remiten a cosas mundanas no significan que sean una chotada), fundamentos que refiere al libro "Introduccion a la epistemologia para psicologos" Editorial Psicolibros, autor Prof. Psic. Alejandro Amy, es un libro de epistemologia clinica, que para sopresa, tambien forma parte de un plan de trabajo educativo avalado por la Universidad de la Replublica del Uruguay...y te paso la definicion de epistemologia clinica, porque no tenes porque saberla y de seguro te preguntaras "que tiene que ver con todo esto?"

Definicion de epistemologia segun wikipedia (por que no te voy a explicar que es la episteme, mitos, doxa, tecne, etc. etc., y es aproximadamente correcto y entendible)

La epistemología (del griego ἐπιστήμη (episteme), "conocimiento", y λόγος (logos), "estudio") es la rama de la filosofía cuyo objeto de estudio es el conocimiento.

Si tu esceptisismo surge nuevamente, y crees que esta fuente no es confiable, googlea a la Dra. Ana Maria Araujo por que es una profesional reconocida a nivel mundial, y tambie (al igual que su colega) va a aparecer en el plantel de esta pagina

http://psico.edu.uy/

Y esta cruzada me mando, por que personalmente me molesta mucho tu actitud de sancionar los aportes de datos y documentos de otras personas desde un lugar que no es el tuyo, porque, quien sos? En que te respaldas para decir que tal comparacion no tiene lugar? Rapidamente lo justificas con "coherencia", con la carencia de ella, y vos sabes lo que es eso? vos tenes un innatismo de la palabra "coherencia", conocimiento que se te dio colectivamente, etimologicamente tenes idea de lo que es? De las estructuras que la componen? Aca vos andas demandando pruebas, hechos veridicos y respaldados con datos experimentales de fuentes de credibilidad incuestionable...y quien sos vos? En que momento brindaste vos datos oficiales que defienden tu postura? o solamente estas aca haciendo la gran inquisicion de que todo lo que se te pone enfrente es mentira o adulterado, un simple proyeccion de realidad tangiversada? Por favor viejo, no desacredites y desvalorizes lo que la otra gente aporta, aca tu unica funcion parece ser la de desmeritar todos los esfuerzos de los otros...y quien sos vos para burlarte de los comentarios de los otros? algun catedratico que nos mira con ojos de sabiduria como nos revolcamos en la ignorancia e ingenuidad? ENTONCES POR FAVOR ILUMINANOS CON LA VERDAD ! por que me parece la unica justificacion valida para que te cagues de la risa de los post de la gente ( " JAJA, pobrecito Beat" ). Pobrecito vos viejo, que si te pongo las pruebas en la cara de todo lo que YO TE DIJE, por que solamente me hago cargo de lo que yo digo pero hasta en ellos fallas, extrapolarizando las opiniones de otros a las mias, esas pruebas te aplastan la cabeza de no saber que hacer con ellas...dentro de poco te subo los capitulos: Valor de "saber", Hechos, Idea de "saber", Episteme, Innatismo, Conocimiento finito o infinito?, Ciencia, Metodo, Nivel Formal, Episteme y Epistemologia, Evidencias (y son mas pero no pertinentes al asunto) para que empiezes a leer tus tantos anhelados hechos y pruebas, pruebas que justifican mis comparaciones (y la de otros tambien), el problema es que no vas a saber que poronga hacer con ellos por que te falta el conocimiento para tratarlas y procesarlas, y la sabiduria en distinguir que humildemente, no sabes tanto como te haces tildar...y marcos legales? De que hablas viejo? Tengo que suponer que sos un "colega" en cuanto a cursado de las materias "derecho publico" y "derecho juridico" ? Entonces podes enfatizar en eso ...a no ser que por "marcos legales" hagas referencias a Law & Order...sino me expones bien tu caso


Lamentablemente, parece que seleccionas parcialmente lo que queres leer, ya que te dije que si nuestras pruebas no te bastan, deberias satisfacer ese pedido con tu propia labor, y en cuanto al tema economico, te recomendere que buscaras sobre la manufacturacion de papel relacionado a la marihuana, de igual manera, te adelante que muy poco vas a encontrar por que es un tema que no se quiere que se haga a la luz y asi va a quedar, y en caso de que creeyeras "como no esta en internet, no existe", te puse un ejemplo( esto lo vas a leer en el capitulo " Valor de "Saber" ") para respaldar la afirmacion el caso de Joseph Kony, que se conocio recien en este ano y ES FOCO DE PROBLEMAS HACE 20 ANOS... y eso no se sabia por que los "poderosos" no querian que se supiera

Despues de tanta palabra sin sentido, siento decirte que despues del 2do parrafo me canse de tanta pedorata sin sentido.
Sin sentido por que sigo sin ver las pruebas que muestren que la marihuana es ilegal por un tema economico.
Lamento no estar a la altura de una persona de 3er año de psicologia, pero las pruebas......... no estan.
No por mucho escribir cosas sin sentido que nadie ni siquiera ha cuestionado (te juro que puse cara de "¿este mocoso de que esta hablando?" cuando saliste con lo del capitalismo....

Pequeño estudiante, ustedes dicen que la marihuana es ilegal por un asunto economico.
Yo no dije ni que si, ni que no (en realidad ni me parece relevante) , simplemente les pido que me muestren la prueba por la cual el mundo esta complotado para que la marihuana se mantenga en la ilegalidad.

Podes?
o sencillamente te vas a pones a desvariar acerca de cosas que ni siquiera fueron planteadas?


Ames... Edito, señor de 3er año de psicologia.....
Sabe usted diferenciar el uso medicinal de la marihuana del uso recreativo?
Es para usted, señor versado, comparable el uso medicinal de una substancia con el uso recreativo?

Señor de 3er año de psicologia, tiene usted una mínima idea de lo que dijo?

[Vallo]

Yo no dije ni que si, ni que no (en realidad ni me parece relevante) , simplemente les pido que me muestren la prueba por la cual el mundo esta complotado para que la marihuana se mantenga en la ilegalidad.

Yo no creo que el mundo esté complotado, es la falta de información que hace que la gente sienta que por ser ilegal entonces es mala. La gente de a poco se da cuenta que esto no es así, y las leyes empiezan a cambiar. No sé si sabrás de los nuevos proyectos de ley que propone el FPV y otros grupos políticos, que ojalá sean ley este mismo año.


Ahora, honestamente, causa muchísimo rechazo tu respuesta con falta de argumento y menospreciando el aporte de QueremosPastel cuando él dedicó un rato largo para responderte. Si vas a seguir debatiendo, no es sólo repetir tus mismas palabras 20 veces, también tenés que leer a los demás. Y lo que dijo tiene mucho sentido.

[Beat]

Si le sigo contestando es para que no queden sus comentarios como la última palabra (lo cual demuestra que el resto se quedó con nada que decir y eso no me gusta).

Me gustaría saber si este hombre ha tenido la inteligencia suficiente para, antes de tomar una postura, analizar profundamente ambas caras del asunto, me gustaría saber si ha visto documentales o leído libros sobre los beneficios de la marihuana o sólo vió los que la defenestran y la ocultan. También es importante saber qué información le llegó primero y si tuvo la inteligencia de no ser prejuicioso con la información posterior.

Si tengo que tirar una posibilidad, me parece que su caso es igual a la de un cristiano que cree por herencia, por lo que le dicen los medios o por cultura. No puedo creer que no pueda detenerse un segundo y tener pensamiento crítico, el solamente leyó en varios lugares que la marihuana es mala, que destruye y listo, le fue suficiente, sin darse cuenta que el mismo método de bombardeo utilizan las religiones, las publicidades, los diarios, etc. En algún momento este muchacho frenó y dijo "podría estar equivocado" o "podría buscar otras versiones que me contradigan"?

Yo me pregunto, su total seguridad y confianza en los informes científicos en los que se apoya, sería así en todos los casos? Es decir, el creería en todo lo que ellos digan? cambiaría su vida y su manera de pensar de acuerdo a cada informe? dejaría de consumir cada producto al enterarse que son dañinos para su salud mediante esos informes?

Pide pruebas para entender si hay o no encubrimiento en el tema de la marihuana o si hay pruebas sobre si la ilegalización es un asunto económico. En este sentido, me apena su inocencia, parece olvidar la cantidad de gente asesinada por pensar diferente que todo fue encubierto mediante "accidentes", el piensa que el famoso "que parezca un accidente" es exclusivo de una pelicula. Todo el mamarracho que se hizo por la gripe H1N1 para impulsar la industria farmacéutica, hay que demostrarselo con pruebas. El cree en todo lo que las grandes industrias digan, sin considerar la posibilidad de que esas industrias quieran permanecer mediante la manipulación de la verdad. Tampoco se pregunta por qué las autoridades ni siquiera piensan legalizarla como uso medicinal aún cuando sus beneficios fueron comprobados, por qué ni siquiera escuchan a esa gente que la necesita para estar mejor? Hay mucho gato encerrado en este tema, pero para Pepe todo esta bien, no duda ni sospecha de nada de la industrias.

La verdad que podría seguir, pero todos venimos escribiendo largo y no quiero aburrir más. Saludos.

PD: Voy a empezar a armar un post con documentación (videos e informes varios) sobre la marihuana, ya que este muchacho parece no saber encontrar nada en Internet y también para que muchos puedan conocer una versión.

[Aimar . GArdelito]

entonces si es verdad que tienes mas de 2 neuronas en sintonia te darás cuenta que el ridiculo es quien se empecina en mezclar tabaco con marihuana.

no te lo estoy mezclando, te lo estoy comparando como ejemplo pibe..



omg.................
ni 2 en sintonia evidentemente.............
alma de Dios........... si digo de "un supuesto irreal".... no hace falta aclarar que se esta hablando en una metafora....

de q te la das pepe ?? sabes como me gustaria estar con vos debatiendo esto cara a cara a ver si te animas a hablarme asi ?? quien te pensas q sos pepe ? no me conoces y me bardeas asi ?? ya entiendo porq tenes esa postura respecto a este tema..

Encima q bardeas te sale mal.. PORQ YO TMB TE ESTOY HABLANDO CON UNA METAFORA CAMPEON ! Bajate del poni pibe..





Te seguiria contestando pero estoy cansado de tus repetidas frases sin sentido.. Te juro q leo tus respuestas y no puedo creer el cinismo y la soberbia q tenes.. No vale la pena seguir debatiendo con vos..

Queres prubas de un negocio sucio a nivel mundial ??? OKEEEEEEYYY...

Te suena H1N1 ?? Lo investigaste ?? Ese es un gran ejemplo de como se manejan los gobiernos y las mas grandes conspiraciones a nivel mundial..

PIBE.. Q NADA TE SOPRENDA.. VOS ESTAS VIVIENDO CON ALICIA EN EL PAIS DE LAS MARAVILLAS ! Fumate un faso y RAZONA !

[QueremosPastel !!]

La verdad que no da para seguir hablando con vos Pepe, porque seguis hablando de pruebas y se te dieron

1) Un documento oficial de la Facultad de la Republica del Uruguay que avala su uso para tratamientos medicos en el mejoramiento de la calidad de vida

2) Del tema economico, TE REITERO POR 3era Y ULTIMA VEZ que documentacion o articulos en internet no hay, por un tema que las personas que manejan los medios y los flujos informativos no quieren que se muestre, de ultima TE OFRECI QUE BUSQUES POR TU CUENTA CON UN TEMA CONOCIDO y capas que encontrabas, pero de seguro lo desacreditarias nuevamente por que la persona que lo hizo no es "nadie" para vos y por ende, su produccion una "mierda"

3) Y las pruebas a las comparaciones que tan "humildemente", en tu magnificiencia de esta cualidad que rogas que nosotros los "pobres" la compartamos, te encargaste de calificarlas y sancionarlas como inapropiadas, en base a esto, te vaticine que iba a scannear un libro de epistemologia clinica, que es un DOCUMENTO OFICIAL DE LA FACULTAD DE LA REPUBLICA DEL URUGUAY en donde podras ver (ahi con mas detalle, ahora mas simplista) que las enunciaciones o afirmaciones que pretenden tener algun valor cientifico, van a tener juicios que hayan pasado por: ARGUMENTACION, DISCUCION, O CONTRAPOSICION DE EJEMPLOS

Y es lamentable que algun cuerpo educativo te haya contratado alguna vez para impartir clases en cualquier foro, la soberbia y el cinismo con el que hablas no es propio de ningun educador, ademas de que yo no te hablo con abreviaciones de: materias, lugares donde estudio (por que tambien tengo dos anos de quimico farmaceutico en la UdeLaR), o de los nombres de los profesionales que aparecen en los estudios (Prof. Dra. A. M. Araujo y Lic. A. Amy) o son garantia de ellos: con la idea de que sos argentino (y no tenes por que conocer cosas de mi pais) me esmere en explicar todo llana y concisamente, manteniendo lo raudo obviamente pero sin dejar espacio para alguna duda


"Otro que se cree que su 3er año de psicologia es mas valioso que el cv de pp.....
Ahora yo me pregunto, futuro psicologo, sabes que estudios tengo? cuantas carreras tengo? cuantos masters y maestrias? sabes en cuantas facultades di clases? sabes si fui al conicet, al inti o estuve de asesor en algun organismo?
Supongo que no tenes ni pajolera idea, pero bueno..... tus 3 años de psicologia te habilitan a llamarte mas versado que otros que ni conoces.
Tenete un poco de humildad campeon "

Citando una gran frase tuya, "PRUEBAS?" con lo que me decis bien podrias se parte del "Proyecto Manhattan" (se que cronologicamente no coincide, pero es un mero ejemplo).Me hablas en chino hermano, yo no tengo porque saber que significa todas las siglas que presentas como garantia (y superioridad...y m hablas de humildad) de que hablas con propiedad. Vos podras tener 6 anos de ingenieria y un master en ella (es un ejemplo), pero en una facultad que se dedica mayoritariamente a temas de esta indole (debates varios sobre el cannabis) estoy bastante mas seguro que estoy mas versado que vos a la hora de discutir esto, y por ultimo en cuanto al "QUOTE", a ti no se te debe ninguna humildad, no demostraste tener ninguna con nadie que posteo en este thread

Y de humildad seguimos hablando, que calificas lo que escribo como "pedorrata sin sentido" y ya lo calificas como no apto para la lectura...yo tengo la certeza que aca todo el mundo se toma el tiempo para leer lo que vos escribis, y la hora de hacer una respuesta en base a tu comentario, nadie hace una apertura rotulandolo de "mierda" y en ningun momento la califican como tal, ademas de una falta de humildad te hace falta el respetar la opinion ajena, y a vos se te paga/o para ensenar o asesorar? Que pais generoso el tuyo...


Despues de tanta palabra sin sentido, siento decirte que despues del 2do parrafo me canse de tanta pedorata sin sentido.
Sin sentido por que sigo sin ver las pruebas que muestren que la marihuana es ilegal por un tema economico.
Lamento no estar a la altura de una persona de 3er año de psicologia, pero las pruebas......... no estan.
No por mucho escribir cosas sin sentido que nadie ni siquiera ha cuestionado (te juro que puse cara de "¿este mocoso de que esta hablando?" cuando saliste con lo del capitalismo....

Me embola mucho el citar, porque siento que estoy en una practica de la facu...pero la veo necesaria con vos, parece que inconcientemente sufris una amnesia a corto plazo que no te permite retener completamente lo que acabas de leer...y por consiguiente seguis posteando lo mismo, ademas que aca se muestra parte de tu vanidad y falta de respeto y CORTESIA hacia el otro...en todo momento todo el mundo se refirio a vos como "Pepe", no como el "pobre", el "pequeno", el "mocoso" y otros motes que no me correspondieron a mi como destinatario, pero presentes estan

Nuevamente, POR 3era Y ULTIMA VEZ, no te puedo fundamentar por que el motivo de la no despenalizacion del cannabis es economico, pero es muy sabido que desde tiempos ANCESTRALES el mundo se mueve por los intereses y pasiones del hombres, y estas dos estan al alcance y expansion a traves del dinero, entonces SI TE PUEDO JUSTIFICAR POR QUE EL DINERO MUEVE EL MUNDO...no obstante justificarlo, implicaria hacer un analisis de varias epocas


te tendria que hablar de: modernismo, post moderniso, tardo moderno, hipermodernismo

al igual de los modelos, teorias, ideas y por consiguiente, sus manufacturados, pertenecientes a esas epocas


"capitalismo mundial integrado (Marx de por medio), "King Lear" de shakespere y el nucleo del Infierno sobre la "Divina Comedia" de Dante como un antes y despues de la mercantilizacion del amor (aca denota un poco el porque de la frase "el mundo se mueve por dinero" ), mercantilizmo por consiguiente"

Error comprensible, digo capitalismo y te viene a la cabeza la imagen de "yankeelandia", ese mismo error denota que no sabes tanto como creias, y que el "pequeno" sabe un poco mas de lo que vos crees que el sabe. CAPITALISMO MUNDIAL INTEGRADO esta relacionado, pero es un poco mas extenso que la palabra sola (se puede ver por la parte de mundial) y te mencione Marx por que es el mas conocido, pero yo prefiero a Althusser


"Ames... Edito, señor de 3er año de psicologia.....
Sabe usted diferenciar el uso medicinal de la marihuana del uso recreativo?
Es para usted, señor versado, comparable el uso medicinal de una substancia con el uso recreativo?

Señor de 3er año de psicologia, tiene usted una mínima idea de lo que dijo?"

Ya arrancas con soberbia...y supongo que con algo de prejuicio tambien (aunque puedo pecar d paranoico), al mencionar que soy de psicologia y hablar del uso recreativo del cannabis, cosa que yo nunca expuse...que ensenabas vos? un curso practico de "Como perder amigos y alienar a la gente" ?

Pero volviendo al tema, y cito nuevamente (y sabras disculparme, pero es necesario)


Ames... Edito, señor de 3er año de psicologia.....
Sabe usted diferenciar el uso medicinal de la marihuana del uso recreativo?
Es para usted, señor versado, comparable el uso medicinal de una substancia con el uso recreativo?

Señor de 3er año de psicologia, tiene usted una mínima idea de lo que dijo?

Obviamente no leiste EL DOCUMENTO OFICIAL que me moleste en subir, y reitero y por favor, HACE CITA SI LO ENCONTRAS !, en que momento YO hable del uso recreativo del cannabis? El documento y todo lo que hable refiere al uso medicinal de esta planta

Pero bueno, ya que preguntas te respondo...abordar el tema del uso recreativo del cannabis mediante el uso medicinal de este no es lo correcto NI LO JUSTO, ya que el primero requiere un abordaje y debate totalmente diferente, ademas que seria injusto impulsar una propuesta de despenalizacion con intereses recreativos usando el estandarte del uso medicinal, cuando hay millones de pacientes con necesidad de aliviar sus dolencias de una manera natural, pero esta postura la expusieron, y defendieron Aimar y Beat (no significa que no este absolutamtente de acuerdo con ellos), asi que no entiendo por que me exigis a mi respuesta...pero supongo que es parte de tu conducta erratica que demostraste a lo largo del thread

Y por ultimo (ya termino la paparruchada, tranqui), yo solamente me hago cargo de lo que YO DIGO, aca no existe ninguna coalicion "ANTI Pepe_Pompin" en que yo tenga que salir al auxilio de las personas que comparto gran parte de la opinion que ellos tienen, Beat es capas de defenderse perfectamente solito y al decir esto


"No sabía que Beat precisaba de un defensor de pobres...."

lo estas subestimando y desacreditando al pibe, lo cual hace mas bizarro tu pedido de humildad, y mas bizarro que con toda la eduacion que decis tener, este es el show que desplegas

Saludos



P.D: Obviamente los capitulos del libro no te lo voy a subir...si te subi un documento PDF de menos de 2mb y ni lo leiste...debatir, aprender y ensenar me encanta, pero boludearme (y que yo me deje boludear) es algo distinto

[Pepe_Pompin]

La verdad que no da para seguir hablando con vos Pepe, porque seguis hablando de pruebas y se te dieron

1) Un documento oficial de la Facultad de la Republica del Uruguay que avala su uso para tratamientos medicos en el mejoramiento de la calidad de vida

otra vez alma de Dios?
Te vuelvo a repetir, sabes la diferencia entre el uso medicinal y el uso ludico?
Pero es mas, te voy a contar algo mas, hojea por los ths y posts de estos temas en este foro, que hasta yo mismo hable de las virtudes de la marihuana como uso medicinal.....



2) Del tema economico, TE REITERO POR 3era Y ULTIMA VEZ que documentacion o articulos en internet no hay, por un tema que las personas que manejan los medios y los flujos informativos no quieren que se muestre, de ultima TE OFRECI QUE BUSQUES POR TU CUENTA CON UN TEMA CONOCIDO y capas que encontrabas, pero de seguro lo desacreditarias nuevamente por que la persona que lo hizo no es "nadie" para vos y por ende, su produccion una "mierda"


ok, no hay pruebas.
Solo supuestos..... vale.




3) Y las pruebas a las comparaciones que tan "humildemente", en tu magnificiencia de esta cualidad que rogas que nosotros los "pobres" la compartamos, te encargaste de calificarlas y sancionarlas como inapropiadas, en base a esto, te vaticine que iba a scannear un libro de epistemologia clinica, que es un DOCUMENTO OFICIAL DE LA FACULTAD DE LA REPUBLICA DEL URUGUAY en donde podras ver (ahi con mas detalle, ahora mas simplista) que las enunciaciones o afirmaciones que pretenden tener algun valor cientifico, van a tener juicios que hayan pasado por: ARGUMENTACION, DISCUCION, O CONTRAPOSICION DE EJEMPLOS


leer el primer quote que te hice, una vez mas.



Y es lamentable que algun cuerpo educativo te haya contratado alguna vez para impartir clases en cualquier foro, la soberbia y el cinismo con el que hablas no es propio de ningun educador, ademas de que yo no te hablo con abreviaciones de: materias, lugares donde estudio (por que tambien tengo dos anos de quimico farmaceutico en la UdeLaR), o de los nombres de los profesionales que aparecen en los estudios (Prof. Dra. A. M. Araujo y Lic. A. Amy) o son garantia de ellos: con la idea de que sos argentino (y no tenes por que conocer cosas de mi pais) me esmere en explicar todo llana y concisamente, manteniendo lo raudo obviamente pero sin dejar espacio para alguna duda


aaaa ¿y?



Citando una gran frase tuya, "PRUEBAS?" con lo que me decis bien podrias se parte del "Proyecto Manhattan" (se que cronologicamente no coincide, pero es un mero ejemplo).Me hablas en chino hermano, yo no tengo porque saber que significa todas las siglas que presentas como garantia (y superioridad...y m hablas de humildad) de que hablas con propiedad. Vos podras tener 6 anos de ingenieria y un master en ella (es un ejemplo), pero en una facultad que se dedica mayoritariamente a temas de esta indole (debates varios sobre el cannabis) estoy bastante mas seguro que estoy mas versado que vos a la hora de discutir esto, y por ultimo en cuanto al "QUOTE", a ti no se te debe ninguna humildad, no demostraste tener ninguna con nadie que posteo en este thread


y si tanto sabes, por que te empecinas en comparar el consumo recreativo con el medicinal?



Y de humildad seguimos hablando, que calificas lo que escribo como "pedorrata sin sentido" y ya lo calificas como no apto para la lectura...yo tengo la certeza que aca todo el mundo se toma el tiempo para leer lo que vos escribis, y la hora de hacer una respuesta en base a tu comentario, nadie hace una apertura rotulandolo de "mierda" y en ningun momento la califican como tal, ademas de una falta de humildad te hace falta el respetar la opinion ajena, y a vos se te paga/o para ensenar o asesorar? Que pais generoso el tuyo...


Lo siento no puedo respetar a alguien que aparece tirando sobre el escritorio un importantisimo curriculum de......... de 3 años de psicologia, y que me defiende el uso recreativo de la marihuana en base a los beneficios de la misma planta para el uso medicinal.......
Lo siento mucho........ pero des pues de tantas veces decir lo mismo, y que esten dale que te dale con lo mismo......




Me embola mucho el citar, porque siento que estoy en una practica de la facu...pero la veo necesaria con vos, parece que inconcientemente sufris una amnesia a corto plazo que no te permite retener completamente lo que acabas de leer...y por consiguiente seguis posteando lo mismo, ademas que aca se muestra parte de tu vanidad y falta de respeto y CORTESIA hacia el otro...en todo momento todo el mundo se refirio a vos como "Pepe", no como el "pobre", el "pequeno", el "mocoso" y otros motes que no me correspondieron a mi como destinatario, pero presentes estan


aaa ok



Nuevamente, POR 3era Y ULTIMA VEZ, no te puedo fundamentar por que el motivo de la no despenalizacion del cannabis es economico, pero es muy sabido que desde tiempos ANCESTRALES el mundo se mueve por los intereses y pasiones del hombres, y estas dos estan al alcance y expansion a traves del dinero, entonces SI TE PUEDO JUSTIFICAR POR QUE EL DINERO MUEVE EL MUNDO...no obstante justificarlo, implicaria hacer un analisis de varias epocas al igual de los modelos, teorias, ideas y por consiguiente, sus manufacturados, pertenecientes a esas epocas

Suficiente.
No tienes como demostrar XXXXXXX teoría es valida , pero te empecinas en querer convencerme que XXXXXXXXX es valida.
como? por que? ..... por que lo dices tú, vale.





Error comprensible, digo capitalismo y te viene a la cabeza la imagen de "yankeelandia", ese mismo error denota que no sabes tanto como creias, y que el "pequeno" sabe un poco mas de lo que vos crees que el sabe. CAPITALISMO MUNDIAL INTEGRADO esta relacionado, pero es un poco mas extenso que la palabra sola (se puede ver por la parte de mundial) y te mencione Marx por que es el mas conocido, pero yo prefiero a Althusser


WTF?
que tiene que ver yankeelandia?
Que recurras a mentir, a poner en mi cosas no mencionadas (es mas, ni siquiera pensadas) lo único que muestra es tu necesidad de tergiversar las cosas para poder responder.
En definitiva queda claro que eres un mentiroso.



Ya arrancas con soberbia...y supongo que con algo de prejuicio tambien (aunque puedo pecar d paranoico), al mencionar que soy de psicologia y hablar del uso recreativo del cannabis, cosa que yo nunca expuse...que ensenabas vos? un curso practico de "Como perder amigos y alienar a la gente" ?


Cuando mencionaste todo orgulloso y mostrando informes acerca de los Cannabinoides, estabas hablando de su uso como recreacion?
Luego dices que es algo no expuesto?
vaya tela



Pero volviendo al tema, y cito nuevamente (y sabras disculparme, pero es necesario)



Obviamente no leiste EL DOCUMENTO OFICIAL que me moleste en subir, y reitero y por favor, HACE CITA SI LO ENCONTRAS !, en que momento YO hable del uso recreativo del cannabis? El documento y todo lo que hable refiere al uso medicinal de esta planta

Pero bueno, ya que preguntas te respondo...abordar el tema del uso recreativo del cannabis mediante el uso medicinal de este no es lo correcto NI LO JUSTO, ya que el primero requiere un abordaje y debate totalmente diferente, ademas que seria injusto impulsar una propuesta de despenalizacion con intereses recreativos usando el estandarte del uso medicinal, cuando hay millones de pacientes con necesidad de aliviar sus dolencias de una manera natural, pero esta postura la expusieron, y defendieron Aimar y Beat (no significa que no este absolutamtente de acuerdo con ellos), asi que no entiendo por que me exigis a mi respuesta...pero supongo que es parte de tu conducta erratica que demostraste a lo largo del thread


supongo que sera un chiste..........
que me vengas a hablar de que no hay que mezclar lo medicinal con lo recreativo a estas alturas



Y por ultimo (ya termino la paparruchada, tranqui), yo solamente me hago cargo de lo que YO DIGO, aca no existe ninguna coalicion "ANTI Pepe_Pompin" en que yo tenga que salir al auxilio de las personas que comparto gran parte de la opinion que ellos tienen, Beat es capas de defenderse perfectamente solito y al decir esto



lo estas subestimando y desacreditando al pibe, lo cual hace mas bizarro tu pedido de humildad, y mas bizarro que con toda la eduacion que decis tener, este es el show que desplegas

Saludos


y bueno que le vamo hace, no le puedo caer bien a tol mundo




P.D: Obviamente los capitulos del libro no te lo voy a subir...si te subi un documento PDF de menos de 2mb y ni lo leiste...debatir, aprender y ensenar me encanta, pero boludearme (y que yo me deje boludear) es algo distinto


xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD me encanta.
Como queres que no deje de boludearte si no sabes ni de lo que hablas?
Apareciste mezclando conceptos, luego repetis lo que dije yo.......

o sea macho............ primero centrate y enfocate, despues habla.


Edito:

habia citado y respondido a todos y quedo solo lo ultimo -.-

[Pepe_Pompin]

Yo no creo que el mundo esté complotado, es la falta de información que hace que la gente sienta que por ser ilegal entonces es mala.


Y la falta de informacion implica que es buena?
La falta de informacion significa que hay un complot mundial entre narcos-lideres politicos-cientificos para mantener en la ilegalidad la droga?
La falta de informacion o las ganas de algunos que realmente sea asi?



La gente de a poco se da cuenta que esto no es así, y las leyes empiezan a cambiar. No sé si sabrás de los nuevos proyectos de ley que propone el FPV y otros grupos políticos, que ojalá sean ley este mismo año.


xD
Hablando de habladurias sin sustento, ustedes dicen que no conviene legalizar por que perjudica.
Otra habladuria de las que hay, es que A. Fernandez es el caponarco de hoy día en Argentina.

Que el mismo A. Fernandez impulse un proyecto de ley de despenalizacion es un poco contradictoria a vuestras teorias conspiranoicas.




Ahora, honestamente, causa muchísimo rechazo tu respuesta con falta de argumento y menospreciando el aporte de QueremosPastel cuando él dedicó un rato largo para responderte. Si vas a seguir debatiendo, no es sólo repetir tus mismas palabras 20 veces, también tenés que leer a los demás. Y lo que dijo tiene mucho sentido.

Mi respuestas con falta de argumento?
Ok, sera que citar a la pubmed, organizacion mundial de la salud, diferentes ong's de diferentes procedencias, informes cientificos avalados por la comunidad no son argumentos, vale.



Si le sigo contestando es para que no queden sus comentarios como la última palabra (lo cual demuestra que el resto se quedó con nada que decir y eso no me gusta).

Me gustaría saber si este hombre ha tenido la inteligencia suficiente para, antes de tomar una postura, analizar profundamente ambas caras del asunto, me gustaría saber si ha visto documentales o leído libros sobre los beneficios de la marihuana o sólo vió los que la defenestran y la ocultan. También es importante saber qué información le llegó primero y si tuvo la inteligencia de no ser prejuicioso con la información posterior.

Si tengo que tirar una posibilidad, me parece que su caso es igual a la de un cristiano que cree por herencia, por lo que le dicen los medios o por cultura. No puedo creer que no pueda detenerse un segundo y tener pensamiento crítico, el solamente leyó en varios lugares que la marihuana es mala, que destruye y listo, le fue suficiente, sin darse cuenta que el mismo método de bombardeo utilizan las religiones, las publicidades, los diarios, etc. En algún momento este muchacho frenó y dijo "podría estar equivocado" o "podría buscar otras versiones que me contradigan"?

Yo me pregunto, su total seguridad y confianza en los informes científicos en los que se apoya, sería así en todos los casos? Es decir, el creería en todo lo que ellos digan? cambiaría su vida y su manera de pensar de acuerdo a cada informe? dejaría de consumir cada producto al enterarse que son dañinos para su salud mediante esos informes?

Pide pruebas para entender si hay o no encubrimiento en el tema de la marihuana o si hay pruebas sobre si la ilegalización es un asunto económico. En este sentido, me apena su inocencia, parece olvidar la cantidad de gente asesinada por pensar diferente que todo fue encubierto mediante "accidentes", el piensa que el famoso "que parezca un accidente" es exclusivo de una pelicula. Todo el mamarracho que se hizo por la gripe H1N1 para impulsar la industria farmacéutica, hay que demostrarselo con pruebas. El cree en todo lo que las grandes industrias digan, sin considerar la posibilidad de que esas industrias quieran permanecer mediante la manipulación de la verdad. Tampoco se pregunta por qué las autoridades ni siquiera piensan legalizarla como uso medicinal aún cuando sus beneficios fueron comprobados, por qué ni siquiera escuchan a esa gente que la necesita para estar mejor? Hay mucho gato encerrado en este tema, pero para Pepe todo esta bien, no duda ni sospecha de nada de la industrias.

La verdad que podría seguir, pero todos venimos escribiendo largo y no quiero aburrir más. Saludos.

PD: Voy a empezar a armar un post con documentación (videos e informes varios) sobre la marihuana, ya que este muchacho parece no saber encontrar nada en Internet y también para que muchos puedan conocer una versión.

Para que gastarme en leerte.....




no me interesan tus informes Pepe, por mas que sean ciertos






no te lo estoy mezclando, te lo estoy comparando como ejemplo pibe..


me comparas tabaco con marihuana cuando no tienen nada que compararse?
aaaa bien pibe, se nota que sabes una eternidad del tema




de q te la das pepe ?? sabes como me gustaria estar con vos debatiendo esto cara a cara a ver si te animas a hablarme asi ?? quien te pensas q sos pepe ? no me conoces y me bardeas asi ?? ya entiendo porq tenes esa postura respecto a este tema..

Encima q bardeas te sale mal.. PORQ YO TMB TE ESTOY HABLANDO CON UNA METAFORA CAMPEON ! Bajate del poni pibe..


aaaa hablabas con metafora, una metafora bastante curiosa la tuya, por que mira que es curioso salir a decir que lo que yo digo esta mal por el motivo que yo mismo he dado.... es curioso eeee
de casualidad, sabes lo que es metafora?





Te seguiria contestando pero estoy cansado de tus repetidas frases sin sentido.. Te juro q leo tus respuestas y no puedo creer el cinismo y la soberbia q tenes.. No vale la pena seguir debatiendo con vos..


yyyy me imagino, tanto cinismo, tanto sin sentido... tan malo es el pp..........
pero el que hace la burrada de comparar cosas que no se deben comparar has sido tu....
o sera que te molesta que te muestren los errores?



Queres prubas de un negocio sucio a nivel mundial ??? OKEEEEEEYYY...

Te suena H1N1 ?? Lo investigaste ?? Ese es un gran ejemplo de como se manejan los gobiernos y las mas grandes conspiraciones a nivel mundial..

PIBE.. Q NADA TE SOPRENDA.. VOS ESTAS VIVIENDO CON ALICIA EN EL PAIS DE LAS MARAVILLAS ! Fumate un faso y RAZONA !

No.
Quiero las pruebas del asunto que estamos hablando, no de uno del que NO estamos hablando ;)

jejeje Nada me sorprende.... bueno, miento, lo que me sorprenderia (gratamente) sería que pongan pruebas y fundamentos a vuestras propias palabras.
Hablamos de la marihuana y el señor que se ofende facil me muestra lo del asuntico del H1N1............ en fin

[QueremosPastel !!]

otra vez alma de Dios?
Te vuelvo a repetir, sabes la diferencia entre el uso medicinal y el uso ludico?
Pero es mas, te voy a contar algo mas, hojea por los ths y posts de estos temas en este foro, que hasta yo mismo hable de las virtudes de la marihuana como uso medicinal.....


Me encanta porque me decis que me concentre, y aparentemente vos careces de esto para notar que te escribi varias veces, que yo nunca defendi el consumo recreativo, no obstante lo seguis alegando para tu defensa


y si tanto sabes, por que te empecinas en comparar el consumo recreativo con el medicinal?

Estas confundido Pepe ! Muuuuuy confundido, CITAME POR FAVOR DONDE YO HICE UNA COMPARACION O DEFENSA DEL USO LUDICO O RECREATIVO


Lo siento no puedo respetar a alguien que aparece tirando sobre el escritorio un importantisimo curriculum de......... de 3 años de psicologia, y que me defiende el uso recreativo de la marihuana en base a los beneficios de la misma planta para el uso medicinal.......
Lo siento mucho........ pero des pues de tantas veces decir lo mismo, y que esten dale que te dale con lo mismo......

Yo no te pido que me respetes por mis ideales, lo unico que te pido es que tengas la cortesia, el miramiento y la consideracion de hablarme bien, manteniendo el respeto HACIA mi persona, al pedo decirlo, a lo largo del thread no diste ni indicio de que tengas nocion de que es el respeto. Y de vuelta lo mismo? Pepe, querido, CITAME POR FAVOR DONDE HABLE YO DEL USO RECREATIVO !, me estas instaurando una paranoia que me hace pensar que no soy conciente de todo lo que digo amigo :decaido:...o capas que vos tenes un deficit de atencion que te impide adjudicarle las palabras a sus respectivos dueños, y agregale 2 años de quimico y quimica FARMACEUTICA al curriculum, no es que tenga algo de relevancia cuando defiendo el uso medicinal los efectos del cannabis en la quimica del cuerpo

Y no, lo medicinal con lo recreativo a la hora de evaluar la despenalizacion de cannabis, no se tiene que mezclar, pero supongo que vos sabes mas, y aca te voy a peque de tus faltas y te voy a ir con todo el sarcasmo...yo no mido ni altero mi pensar por la opinion general, prefiero hacerlo por la mia, "a estas alturas" a mi no me sirve, no se a vos


WTF?
que tiene que ver yankeelandia?
Que recurras a mentir, a poner en mi cosas no mencionadas (es mas, ni siquiera pensadas) lo único que muestra es tu necesidad de tergiversar las cosas para poder responder.
En definitiva queda claro que eres un mentiroso.

Y lo de yankeelandia supuse que fue lo primero que te evoco la palabra "capitalismo", por no poder entender a que me referia yo cuando ponias tu cara de "que habla este mocoso?" al momento de referirme al capitalismo mundial integrado (por que poco tiene que ver que mundo se mueva por el dinero este tema ;), la actitud agnostica es comprensible a las personas tercas y necias que no pueden comprender un asunto, lo entiendo, pero que vengas a llamar mentiroso? que puse palabras en lo que vos decis? Para que cite entonces, todo lo que puse en las citas no salieron de vos? O tenes un transtorno de personalidad? Decidanse viejo...y a pesar de que somos muchos que no estamos de acuerdo con lo que decis, en ningun momento te llamamos mentiroso, no creemos que tu intencion sea mal intencionada o quieras desinformar a la gente, en definitiva queda claro que eres un atrevido


aaa ok


aaaa ¿y?

Excelentes respuestas Pepe, digno de un asesor de un organismo, y sabras que se escribe "ah" en todo caso. Hablando en serio, si es para aportar eso, ni te molestes, ademas de ser innecesario, poco util, a nadie le interesa leer como respuesta un "OK" a las palabras de otro


Suficiente.
No tienes como demostrar XXXXXXX teoría es valida , pero te empecinas en querer convencerme que XXXXXXXXX es valida.
como? por que? ..... por que lo dices tú, vale.

Convencerte? por favor, la unica persona que puede convencer a uno, es uno mismo, y empecinar? solo reitero en lo que fallas en ver, por que te doy el beneficio de la duda y no pienso que NO QUERES VER, y no quise demostrar nunca que una teoria es valida, por favor, hay profesionales que ya demostraron que son ciertas querido...que voy a venir yo un simple estudiante a ratificar esas cosas? Ademas de ser un soberbio seria totalmente innecesario. Vos querias pruebas de por que las comparaciones eran validas? Bueno, por que estan acuñadas en base a los juicios de la teoria, pero nuevamente, vos fallas en ver esto, y de vuelta, la actitud agnostica a todo lo que digo te arroja que es un mentira, y por ende yo, un mentiroso


Cuando mencionaste todo orgulloso y mostrando informes acerca de los Cannabinoides, estabas hablando de su uso como recreacion?
Luego dices que es algo no expuesto?
vaya tela

Mostrando informes? Solo mostre uno y era sobre el uso medicinal... habla mas sobre que es de la familia de los terpenofenoles de que "sirve para ponerse con tus amigos en tu casa" (es un informe/articulo que pretenden tener un valor cientifico,y lo tiene), estas muy confundido querido, no creo que estes tan avanzado en edad para estar en "la niebla"...ya parece que lo haces de gusto. De vuelta, citame cuando dije, mencione o hice referencia a algo semajante a "Luego dices que es algo no expuesto"

Lo unico que te puedo decir Pepe, y voy a seguir manteniendote el respeto a pesar de que no te lo merezcas y vos me lo faltes constantemente, te aconsejo (y ya es mas un pedido por que no quiero seguir posteando lo mismo) que al intentar leer las cosas, no las mezcles y retengas lo que dicen y les pongas los dueños adecuados y correspondientes a esas palabras, por que de vuelta...a todo lo que vos decis que yo supuestamente dije, me gustaria que me lo cites...aunque no creo debas creer mucho en esa practica, ya que enunciados que yo cite sobre lo que vos decis creer y pensar, vos los desmentis descaradamente


Que recurras a mentir, a poner en mi cosas no mencionadas (es mas, ni siquiera pensadas) lo único que muestra es tu necesidad de tergiversar las cosas para poder responder.
En definitiva queda claro que eres un mentiroso.

Me ofende gravemente que me llames mentiroso, y es muy de cobarde hacerlo a la distancia detras de un monitor, quiero creer que no tendrias la rudeza y el atrevimiento de hacerlo en una conversacion frente a frente con otra persona, y mas cuando estamos en la seccion "Discusiones y debates serios", cualquier persona que se tenga un poco de aprecio y se haga respetar te hubiese partido la cara si hicieras eso

[Pepe_Pompin]

Me encanta porque me decis que me concentre, y aparentemente vos careces de esto para notar que te escribi varias veces, que yo nunca defendi el consumo recreativo, no obstante lo seguis alegando para tu defensa

la voy a hacer cortita citando solo esto.
si nunca defendiste el consume recreativo, explícame que haces citándome y discutiendome no se qué, cuando yo no defiendo ni defendi nunca el consumo recreativo de la planta.......
defenderme de que?
de alguien que me ha citado y resulta ahora que me discute opinando lo que vengo opinando desde la inauguracion de este tema?
o sea............... aclarate que es lo que me quieres discutir por que apareciste aquí diciendo que "no se legaliza por un tema económico" y cuando se te pidieron pruebas, no las tuviste, luego apareciste hablando de los canabinnoides cerebrales (como si ya no lo hubiera mencionado yo anteriormente) , luego haz citado al capitalismo y toda una serie de cosas incoherentes que no te han ayudado en nada, por que sigues sin poder probar nada.
Tu pdf habla de las propiedades curativas de la planta (uso medicinal) de alli mi insistencia, lo "cualo", no tiene ninguna relacion con "el sistema economico" que no quiere la legalizacion de la plantita, lo cual, tampoco tiene que ver con el sistema capitalista (por que lo unico que me falta leerte es que digas que el capitalismo tiene una relacion con la plantita).... y encima tienes cara de hablarme de tu capacidad por tus 3 años de estudio?????
O sea............. en serio, todo lo que vienes diciendo no tiene ninguna coherencia.

[QueremosPastel !!]

Porque tu no le veas ninguna coherencia no significa que no pueda ser cierte, o vos guardas la verdad absoluta y definitiva en todo? Supongo que no, no creeo que tengas la cara para decir "claro que si mi pequeño". Yo no comparto lo que vos decis, pero un porcentaje de incertidumbre siempre me guardo porque existe la chance de que lo que vos digas pueda ser cierto, entonces no me cierro a lo que vos decis y lo titulo de "basura incoherente"

Yo argumento por la parte medicinal, la etica, en ambas demostre con el articulo y la contraposicion de ejemplo de que si la despenalizacion valiera solamente por esos motivos, en nuestro uso de las facultades no creo que nadie fuese a decir que no, por lo que deja solamente el factor economico, y no te lo puedo demostrar por que no me valgo de los medios ni de la informacion para hacerlo, pero que no se pueda demostrar por que se carecen las pruebas fisicas y los datos para respaldarlas, no significa que no exista o sea cierto, por que si nos ponemos a pensar con tu paradigma es racional pensar entonces que los desaparecidos en las dictaduras (tanto argentina como uruguaya) son una mentira, que las personas que vienen reclamando justicia van solo con pancartas con la cara de sus series querido, y las pruebas?, y asi queda por que no hay pruebas y los politicos lo desmienten


“Es peligroso escuchar. Se corre el riesgo de que le convenzan; y un hombre que permite que le convenzan con una razón, es un ser absolutamente irracional.”

Oscar Wilde 1854 - 1900

[QueremosPastel !!]

Y decis que yo hablo del uso recreacional y no citas...ponemo vos pruebas ahora querido

[Pepe_Pompin]

Porque tu no le veas ninguna coherencia no significa que no pueda ser cierte,

Claro, pero hilvanando incoherencias no dejas ninguna idea en claro.
Empezaste con lo del poder economico.
Luego hablaste de los canabinnoides.
Entre ellos ninguna relacion.
Luego del capitalismo.
Que tampoco se relaciona.
Incluso has hablado de la fabricacion del papel con marihuana.....

o sea............. estas hablando de un monton de cosas que no estamos hablando aqui.....



o vos guardas la verdad absoluta y definitiva en todo? Supongo que no, no creeo que tengas la cara para decir "claro que si mi pequeño". Yo no comparto lo que vos decis, pero un porcentaje de incertidumbre siempre me guardo porque existe la chance de que lo que vos digas pueda ser cierto, entonces no me cierro a lo que vos decis y lo titulo de "basura incoherente"


mira vos, yo tambien.
por eso insisto en que fundamenten verazmente vuestros argumentos, y su negativa no hace mas que terminar mostrando que el errado no soy yo.



Yo argumento por la parte medicinal, la etica, en ambas demostre con el articulo y la contraposicion de ejemplo de que si la despenalizacion valiera solamente por esos motivos, en nuestro uso de las facultades no creo que nadie fuese a decir que no, por lo que deja solamente el factor economico,


wtf?
Que argumentaste?
pusiste un pdf mundialmente conocido que habla acerca de ciertas propiedades beneficiosas cuando su uso es controlado y supervisado.
No has demostrado nada con eso poniendolo frente a MArx y la fabricacion del papel......
No demostraste absolutamente nada, por que ni siquiera sabes cual es el motivo legal por el cual hoy es penable el temita de esta plantita.



y no te lo puedo demostrar por que no me valgo de los medios ni de la informacion para hacerlo, pero que no se pueda demostrar por que se carecen las pruebas fisicas y los datos para respaldarlas, no significa que no exista o sea cierto,


Lo cual convierte tu postura en una simple suposición, un pensamiento, por que ni teoría puede llamarse ya que no tienes absolutamente nada mas que un mito, un rumor, un cotilleo para elaborar tu discurso y posterior postura, que termina estar basada en que?
En nada firme.

Desde ya que no se te ha dicho nunca que tengas o no razón (puedes buscar tb si quieres para corroborar) pero no puedes pretender que se tome por valida una postura que no tiene mas fundamente que un rumor urbano...... vamos.




por que si nos ponemos a pensar con tu paradigma es racional pensar entonces que los desaparecidos en las dictaduras (tanto argentina como uruguaya) es una mentira, por que no hay pruebas y los politicos los desmienten

pero hay pruebas..... y muchas..... y de todo tipo...
o sea,,,,, me parece que como comparación has elegido algo que no te ayuda.


Al margen de todo, me voy a mostrar mas flexible de lo que realmente soy.... y voy a decir
"ok pastelito, vamos a suponer, que el motivo por el cual es ilegal el asuntico, es un tema meramente económico."
Te doy el beneficio de la duda, asumiendo yo la posibilidad de que fuera cierta esa postura (que encima nunca la he negado, vamos, solamente he pedido pruebas veraces)
Ahora dime, que cambia en este debate que la legalidad o no depende de un factor económico?
Los beneficios y perjuicios del consumo van a cambiar? (que esto es en lo que yo me he centrado a lo largo del debate)

[QueremosPastel !!]

Ya fue Pepe, me canse, me aburri, de que intentar que entiendas lo que dije...

Tengo chicos de 10 años en aulas que saben discrepar y diferenciar mejor que vos

Ultimo post que hago en el thrad, suerte

[Pepe_Pompin]

Byes, cierre la puerta al salir que entra el chiflete.

[Beat]

Jajaja a mi me pasó de largo sólo por un trocito de texto en donde digo que no me interesan sus informes en el sentido de que nadie me puede decir que puedo consumir y qué no. Es ilógico que no pueda acceder a una planta para fumarla sólo porque me jode los pulmones o las neuronas y sin embargo pueda acceder a un tarro de veneno para matarme de una, o puedo fumarme 100 cigarrillos de tabaco o bajarme 20 litros de alcohol. Pero bueno, si eso no me lo queres entender...

El tema es que de todo lo que te puse, no hubo ni una respuesta, eso me dice todo. Bye Pepin, ya te va a caber la verdad.

[QueremosPastel !!]

Y te imaginaras que cuando le dije en 2 post (en naranja, con negrita y tamaño 3 para que "resalte") que respalde las criticas de el hacia mis comentarios con citas que verifiquen que yo dije eso, nunca lo hizo...e hizo 4 post minimo despues

Y tranqui que no hace frio Pepe, es una sensacion termina nomas...

[Aimar . GArdelito]

Me canse pepe.. Ahora me vas a escuchar..

Si el sistema judicial quisiera erradicar las contradicciones y pacificar la realidad, pecaría de un optimismo de lo mas simplista.. Si la justicia cree q las discordias sociales sobre despenalizaciones y legalizaciones, junto a las antinomias de la situación actual que presentan a los consumidores y el cultivo no como esenciales, sino accidentales y provisionales, q un dia se resolverán y cederán su lugar a una era de "armonía", no enfrenta el conflicto, aunq suene existencial, de reconocer la célula inicial para la vida, "el huevo o la gallina, q fue primero ??".. Superar la impiedad de no poder reconocer a la semilla como origen y en potencial, ya q no todas son fértiles, liberándola de todo delito, sería un pequeño pero claro paso de cómo una persona se da el derecho de autoabastecerse y no tener trata alguna con el mercado negro...


El violento allanamiento q sufrió el growshop pulpot por parte de la policia metrpolitana, mostrando sus intenciones en búsqueda de "drogas", sin éxito alguno, lo dieron vuelta todo y se levantaron las semillas de la colección privada del dueño.. Semillas, sin contenido alguno de THC, q ante la ley son potenciales de un delito, no se puede condenar por un delito q aún no se cometió.. Los medios en su afán de informar tergiversan la información intentando dar un marco trascendental al hecho, al punto tal de tomar un fertilizante natural como un "elemento especifico para producir drogas", una falacia q sólo suma para la DESINFORMACIÓN, el deporte nacional de los medios de comunicación en nuestro país..

"No creer en nada y no esperar nada" son las 2 máximas del nihilismo social siendo parte de un pesimismo social aun latente luego de los fallos contradictorios de las distintas cortes.. Poder cultivas pero no sembrar ???, plantas si, semilla no ??, el cannabis cae en forma de lluvia ??..

La antinomia no se resuelve, está en su naturaleza, por eso no se puede tergiversar: elección a favor del individuo o sacrificio a la sociedad.. Ninguna política puede ahorrar en materia de lucha, de conflicto, ya q son los principios motores de toda realidad.. No perder la lucidez y la clara certeza de q sea cual sea el principio social, no hay q esperar el "paraíso terrenal", en la disminución de todas las utopías optimistas para nuestros derechos, toda sociedad es y será explotadora, usurpadora y dominadora.. y no lo es por accidente, sino por esencia...

Queres pruebas ?? Me tome el trabajo de escanearte un texto q te puede interesar..

http://www.edocr.com/doc/30403/informe-mariguana

[Vallo]

Y la falta de informacion implica que es buena?
La falta de informacion significa que hay un complot mundial entre narcos-lideres politicos-cientificos para mantener en la ilegalidad la droga?
La falta de informacion o las ganas de algunos que realmente sea asi?

La falta de información implica...falta de información.

Dije que no hay un complot mundial, por qué entonces esa segunda oración?




Hablando de habladurias sin sustento, ustedes dicen que no conviene legalizar por que perjudica.
Otra habladuria de las que hay, es que A. Fernandez es el caponarco de hoy día en Argentina.

Que el mismo A. Fernandez impulse un proyecto de ley de despenalizacion es un poco contradictoria a vuestras teorias conspiranoicas.


que no conviene legalizar porque perjudica? no entiendo, qué perjudica?


que A. Fernandez trance y tenga su movida oscura es un tema, que despenalice la tenencia simple y me permita a mi tener una planta en mi casa está muy lejos de querer beneficiar al narcotráfico de marihuana. Si me hablaras de la cocaína, te creo, pero con la marihuana nono...despenalizar la tenencia simple conlleva a que yo no tema por tener una planta en mi casa.


Además, ya que estamos, dame pruebas de que A. Fernandez es el caponarco de la Argentina. Para mi es un santito, quiero pruebas de que es un caponarco. Y si conseguís las pruebas metámoslo preso ya que estamos.



Mi respuestas con falta de argumento?
Ok, sera que citar a la pubmed, organizacion mundial de la salud, diferentes ong's de diferentes procedencias, informes cientificos avalados por la comunidad no son argumentos, vale.


será que no me refería a eso sino a tus respuestas hacia queremospastel? Qué conveniente tu forma de responder.

[Don Niembraa]

Ya terminó la discusión muchachos. Juntense en ronda a fumarse unos churritos y a cantar El Sensei todos juntos.

[Beat]

Ya terminó la discusión muchachos. Juntense en ronda a fumarse unos churritos y a cantar El Sensei todos juntos.

Pero Pepe tiene que estar, si no no, jajaja.

[Pepe_Pompin]

Me canse pepe.. Ahora me vas a escuchar..



alaaaaaaa cagamo!



Si el sistema judicial quisiera erradicar las contradicciones y pacificar la realidad, pecaría de un optimismo de lo mas simplista.. Si la justicia cree q las discordias sociales sobre despenalizaciones y legalizaciones, junto a las antinomias de la situación actual que presentan a los consumidores y el cultivo no como esenciales, sino accidentales y provisionales, q un dia se resolverán y cederán su lugar a una era de "armonía", no enfrenta el conflicto, aunq suene existencial, de reconocer la célula inicial para la vida, "el huevo o la gallina, q fue primero ??".. Superar la impiedad de no poder reconocer a la semilla como origen y en potencial, ya q no todas son fértiles, liberándola de todo delito, sería un pequeño pero claro paso de cómo una persona se da el derecho de autoabastecerse y no tener trata alguna con el mercado negro...

que desaparezca el mercado negro pues




El violento allanamiento q sufrió el growshop pulpot por parte de la policia metrpolitana, mostrando sus intenciones en búsqueda de "drogas", sin éxito alguno, lo dieron vuelta todo y se levantaron las semillas de la colección privada del dueño.. Semillas, sin contenido alguno de THC, q ante la ley son potenciales de un delito, no se puede condenar por un delito q aún no se cometió.. Los medios en su afán de informar tergiversan la información intentando dar un marco trascendental al hecho, al punto tal de tomar un fertilizante natural como un "elemento especifico para producir drogas", una falacia q sólo suma para la DESINFORMACIÓN, el deporte nacional de los medios de comunicación en nuestro país..


No este el tema que nos compete aquí, que hablamos del consumo recreativo, ni de las semillas, ni de las colecciones ni de otras situaciones.
Esto no aporta nada al asunto.
Que por cierto, ni conozco del tema, no recuerdo haber leido, pero si hicieron un escandalo por unas semillas inertes..... pues esta mal, claro. PEro de ahi a despenalizar el consumo, no tiene ni con que compararse.




"No creer en nada y no esperar nada" son las 2 máximas del nihilismo social siendo parte de un pesimismo social aun latente luego de los fallos contradictorios de las distintas cortes.. Poder cultivas pero no sembrar ???, plantas si, semilla no ??, el cannabis cae en forma de lluvia ??..


bueno, que no lo puedas entender.... cultivar es una cosa, sembrar es otra.
una podes y la otra no.......
no es dificil, pero bueno....



La antinomia no se resuelve, está en su naturaleza, por eso no se puede tergiversar: elección a favor del individuo o sacrificio a la sociedad.. Ninguna política puede ahorrar en materia de lucha, de conflicto, ya q son los principios motores de toda realidad.. No perder la lucidez y la clara certeza de q sea cual sea el principio social, no hay q esperar el "paraíso terrenal", en la disminución de todas las utopías optimistas para nuestros derechos, toda sociedad es y será explotadora, usurpadora y dominadora.. y no lo es por accidente, sino por esencia...


a?
y este tocho indegirible que quiere contarnos?



http://www.edocr.com/doc/30403/informe-mariguana
Queres pruebas ?? Me tome el trabajo de escanearte un texto q te puede interesar..


Despues dicen que yo no acepto vuestras fuentes...........
A ver, pequeña alma, me estas mostrando un texto que habla de las propiedades positivas de la planta en su uso medicinal, pero es que ni eso, si no de los canabinnoides, incluso habla de la busqueda de conseguir canabinnoides no psicoactivos....
O sea, me parece que ni siquiera leíste tu propia fuente.
Que ademas no te ayuda en nada, pues hablamos del consumo recreativo.
Y que encima, tiempo atras, yo mismo he hablado de ciertos aspectos beneficiosos de esta planta, pero claro, no son en el uso recreativo que se obtienen.
La fuente esta muy linda, muy logrado, muy apoyada, todo muy lindo, pero no te sirve para apoyar el uso recreativo ni la despenalizacion.




Jajaja a mi me pasó de largo sólo por un trocito de texto en donde digo que no me interesan sus informes en el sentido de que nadie me puede decir que puedo consumir y qué no. Es ilógico que no pueda acceder a una planta para fumarla sólo porque me jode los pulmones o las neuronas y sin embargo pueda acceder a un tarro de veneno para matarme de una, o puedo fumarme 100 cigarrillos de tabaco o bajarme 20 litros de alcohol. Pero bueno, si eso no me lo queres entender...

El tema es que de todo lo que te puse, no hubo ni una respuesta, eso me dice todo. Bye Pepin, ya te va a caber la verdad.


no ves que sos un vueltero?
estas todo el tiempo girando sobre lo mismo.
Hace 200 posts atras dijiste lo mismo y se te dijo que no es una cuestion de que pueda joderte los pulmones o las neuronas.
Despues tambien te quisiste justificar comparando con tabaco y alcohol, se te volvieron a mostrar diferencias marcando tu error.
Entonces te fuiste a hablar de lo beneficiosa de la marihuana en su uso terapeutico, se te explico que no es lo mismo el uso medicinal que el recreativo...
Y pasa el tiempo y seguis siempre sobre esas 3 o 4 cuestiones, dando vueltas siempre sobre lo mismo....
O sea........ esta bien como vos digas, o sea.... si total aunque te demuestre una y otra vez los errores en tu forma de visualizar el asunto "te chupa un huevo" , por que las cosas son y deben ser como a vos te convence por que lo decis vos.
Asi que... no se de que te ofendes si paso de ti...




Y te imaginaras que cuando le dije en 2 post (en naranja, con negrita y tamaño 3 para que "resalte") que respalde las criticas de el hacia mis comentarios con citas que verifiquen que yo dije eso, nunca lo hizo...e hizo 4 post minimo despues

Y tranqui que no hace frio Pepe, es una sensacion termina nomas...


Como que no?
poner en mi cosas que no he dicho y que te enfades por que te llamo mentiroso... no una sino un par de veces te lo he mostrado.
Saliste a mezclar el uso medicinal de la maria con el capitalismo, el poder economico, marx, y la fabricacion del papel......
ahora bueno.... una vez que terminaste diciendo que te cansaste que no hablas mas, vuelvas a aparecer reclamando que te cite tus contradicciones cuando el eje del asunto es otro.....
pues yo no se...... pero las pruebas y la coherencia a tus planteos, a fin de cuentas, no están.

[Pepe_Pompin]

La falta de información implica...falta de información.

Dije que no hay un complot mundial, por qué entonces esa segunda oración?



Y no sé, pero la falta de información, según ustedes, es motivo de que la sociedad tenga un pensamiento erroneo sobre la planta.
Ahora, yo te pregunto, si no hay informacion, con que justificativo pueden sostener eso, y no que los errados son ustedes?




que no conviene legalizar porque perjudica? no entiendo, qué perjudica?


no sé, son ustedes quienes sostienen que un motivo de no despenalizar es que perjudicaria "al negocio"



que A. Fernandez trance y tenga su movida oscura es un tema, que despenalice la tenencia simple y me permita a mi tener una planta en mi casa está muy lejos de querer beneficiar al narcotráfico de marihuana. Si me hablaras de la cocaína, te creo, pero con la marihuana nono...despenalizar la tenencia simple conlleva a que yo no tema por tener una planta en mi casa.


pues entonces coicidiras en que no tiene logica hablar de que no se despenaliza por un asunto de "conveniencias"



Además, ya que estamos, dame pruebas de que A. Fernandez es el caponarco de la Argentina. Para mi es un santito, quiero pruebas de que es un caponarco. Y si conseguís las pruebas metámoslo preso ya que estamos.


Es que para mi tambien es un santito.
Hablan de él como un caponarco en las calles, de le misma forma que hablan que la droga no se despenaliza por un complot de los gobiernos y que la comunidad cientifica trabaja para ese complot



será que no me refería a eso sino a tus respuestas hacia queremospastel? Qué conveniente tu forma de responder.

Da igual, cuando a mi se me hacen los bananas no te veo saltar a criticar al otro.... ^^

[Vallo]

Y DALE CON HABLAR DEL COMPLOT! yo dije hace 2 posts que no creo que haya un COMPLOT sino que la falta de información y la mala creencia popular hace que esté mal vista la marihuana, cuando en realidad esto está cambiando y de a poco se va a legalizar mundialmente.



Ahora, yo te pregunto, si no hay informacion, con que justificativo pueden sostener eso, y no que los errados son ustedes?

Errado en qué? en que no es una forma de calmar el stress? que no calma el dolor? que no produce hambre en pacientes que no comían hace días? que no produce alegría?


no sé, son ustedes quienes sostienen que un motivo de no despenalizar es que perjudicaria "al negocio"

Para mi despenalizarla perjudicaría al narco, no al consumidor.


pues entonces coicidiras en que no tiene logica hablar de que no se despenaliza por un asunto de "conveniencias"

No se despenalizó AUN por lo que te dije antes. Faltaba la información y se creía dañina como otras drogas. Ahora la gente y los estudios certifican que tiene propiedades medicinales y se está dando vuelta la tortilla.


Es que para mi tambien es un santito.
Hablan de él como un caponarco en las calles, de le misma forma que hablan que la droga no se despenaliza por un complot de los gobiernos y que la comunidad cientifica trabaja para ese complot

Creo que sabrás muy bien que uno de los estudios en los que se basaron las primeras prohibiciones de la marihuana fue TOTALMENTE SESGADO ya que bombardeaban dosis extremadamente altas de humo de marihuana a monos y no les brindaban oxígeno, murieron ASFIXIADOS y no por el humo.

Ahora la comunidad científica proporcionó nuevos estudios siguiendo un modelo científico correcto y demostró que no sólo no es tan dañina como se creía sino que aporta propiedades curativas.

No digo que no sea dañina, yo no creo que inhalar humo no produzca daño. Pero no el daño que se creía que hacía.

y si para vos también es un santito por qué lo atacaste así?

[Pepe_Pompin]

Y DALE CON HABLAR DEL COMPLOT! yo dije hace 2 posts que no creo que haya un COMPLOT sino que la falta de información y la mala creencia popular hace que esté mal vista la marihuana, cuando en realidad esto está cambiando y de a poco se va a legalizar mundialmente.


Ya lo sé, no lo decía por tí sino por tus "amigos" que entre ustedes se defienden, sin embargo no coinciden en determinados puntos.
Es algo curioso.



Errado en qué? en que no es una forma de calmar el stress? que no calma el dolor? que no produce hambre en pacientes que no comían hace días? que no produce alegría?


El uso medicinal o el recreativo?



Para mi despenalizarla perjudicaría al narco, no al consumidor.


No era que no creías en ningún complot?
O.o



No se despenalizó AUN por lo que te dije antes. Faltaba la información y se creía dañina como otras drogas. Ahora la gente y los estudios certifican que tiene propiedades medicinales y se está dando vuelta la tortilla.


Yo creía que tú sí habias entendido la diferencia entre uso medicinal y ludico.... veo que me equivoque u.u



Creo que sabrás muy bien que uno de los estudios en los que se basaron las primeras prohibiciones de la marihuana fue TOTALMENTE SESGADO ya que bombardeaban dosis extremadamente altas de humo de marihuana a monos y no les brindaban oxígeno, murieron ASFIXIADOS y no por el humo.


Y también hubieron experimentos (y a día de hoy los hay) donde dicen que uno se muere por cáncer por consumir tabaco , aunque también se este consumiendo marihuana y no sea factible determinar si el cancer lo produjo el tabaco o la marihuana.... mierda, pa to laos Vallo, no para donde conviene solamente.



Ahora la comunidad científica proporcionó nuevos estudios siguiendo un modelo científico correcto y demostró que no sólo no es tan dañina como se creía sino que aporta propiedades curativas.


Cosa que ya dijimos en reiteradas ocasiones, incluso un servidor fue el primero en mostrarles el costado bueno de la marihuana y los estudios que lo avalan (curiosamente esos estudios no los pusieron en tela de juicio xD) , ahora, una vez mas, las propiedades medicinales no son proporcionadas por el consumo recreativo.



No digo que no sea dañina, yo no creo que inhalar humo no produzca daño. Pero no el daño que se creía que hacía.


No tengo ganas de volver a buscar las fuentes que he citado con la cantidad de males (algunos muy graves) a los que esta asociada la marihuana, pero bueno.



y si para vos también es un santito por qué lo atacaste así?

No lo he atacado, relee.

[Vallo]

No era que no creías en ningún complot?

que perjudique al narco no quiere decir que haya un complot para que no se despenalice! siempre hay alguien beneficiado y gente perjudicada, pero hablar de un complot es algo mucho más grande que un simple beneficio-perjuicio


Yo creía que tú sí habias entendido la diferencia entre uso medicinal y ludico.... veo que me equivoque u.u


no entendí la verdad qué tiene que ver eso con lo que yo dije



Y también hubieron experimentos (y a día de hoy los hay) donde dicen que uno se muere por cáncer por consumir tabaco , aunque también se este consumiendo marihuana y no sea factible determinar si el cancer lo produjo el tabaco o la marihuana.... mierda, pa to laos Vallo, no para donde conviene solamente.


por eso mismo, estaría bueno que haya más estudios OBJETIVOS al respecto.


las propiedades medicinales no son proporcionadas por el consumo recreativo

Si el uso medicinal es consumirla de otra forma que no implique fumarla, entonces difiero un poco. El efecto analgésico que produce fumarla se puede considerar medicinal. Aliviar el stress es otra característica que produce fumarla. Provocar el sueño, provocar hambre, entre muchas otras características que produce (diferentes variedades de marihuana producen efectos diferentes) son efectos que ayudan a un individuo a sentirse mejor. Si esto no es medicinal, explicame porque entonces tengo una idea errónea de lo que es medicinal, ya que el paracetamol por ejemplo es analgésico y es una medicina.


Ahora por otro lado, no sé si hace falta aclarar que el consumo que la gran mayoría le da a la marihuana no es medicinal, sino recreativo. Pero no te quepan dudas que el mejor argumento para fomentar la despenalización es mediante esta vía.

Sí, coincido que puede resultar "careta", o hipócrita, que yo diga que quiero que se despenalice por sus propiedades medicinales cuando yo sólo la utilice de forma recreativa.

Pero por otro lado, la madre de un amigo mío tiene esclerosis múltiple, y fumar le ayuda a aliviar el dolor y todo lo producido por dicha enfermedad crónica. Los medicamentos legales para dicha enfermedad son en su mayoría experimentales, no se sabe con certeza si ayudan o no a controlar la enfermedad. Y en el mejor de los casos, desaceleran el avance de la misma, pero no lo detienen ni la cura.

Te parece entonces prohibirle a esta persona fumar una planta que la naturaleza nos dio, planta que le provoca hambre, le alivia el stress y provoca felicidad? Honestamente te lo pregunto, ponete un segundo en su lugar y decime si no desearías que hacer eso no fuera ilegal.

Obviamente que yo creo que más allá de las propiedades medicinales la planta debería ser legal, pero ahí sí podés presentar varios puntos en mi contra que hasta puedo aceptar. Pero en estos casos, realmente no lo logro comprender.

[Pepe_Pompin]

Si el uso medicinal es consumirla de otra forma que no implique fumarla, entonces difiero un poco. El efecto analgésico que produce fumarla se puede considerar medicinal. Aliviar el stress es otra característica que produce fumarla. Provocar el sueño, provocar hambre, entre muchas otras características que produce (diferentes variedades de marihuana producen efectos diferentes) son efectos que ayudan a un individuo a sentirse mejor. Si esto no es medicinal, explicame porque entonces tengo una idea errónea de lo que es medicinal, ya que el paracetamol por ejemplo es analgésico y es una medicina.


El uso medicinal Vallo debe ser prescripto por un profesional, supervisado, controlado, seguido, en dosis adecuadas, con una periodicidad estipulada etc.
La marihuana no puede ser de "venta libre" como lo es el paracetamol, por que este último no precisa mayor control profesional, como sí lo precisa la marihuana.




Ahora por otro lado, no sé si hace falta aclarar que el consumo que la gran mayoría le da a la marihuana no es medicinal, sino recreativo. Pero no te quepan dudas que el mejor argumento para fomentar la despenalización es mediante esta vía.


Pues basense en argumentos relativos al uso recreativo y no a las virtudes medicinales pues.




Sí, coincido que puede resultar "careta", o hipócrita, que yo diga que quiero que se despenalice por sus propiedades medicinales cuando yo sólo la utilice de forma recreativa.

Pero por otro lado, la madre de un amigo mío tiene esclerosis múltiple, y fumar le ayuda a aliviar el dolor y todo lo producido por dicha enfermedad crónica. Los medicamentos legales para dicha enfermedad son en su mayoría experimentales, no se sabe con certeza si ayudan o no a controlar la enfermedad. Y en el mejor de los casos, desaceleran el avance de la misma, pero no lo detienen ni la cura.


La madre de tu amigo consume en forma medicinal, que le relaje el cuerpo no significa luego que le este ayudando en algo.



Te parece entonces prohibirle a esta persona fumar una planta que la naturaleza nos dio, planta que le provoca hambre, le alivia el stress y provoca felicidad? Honestamente te lo pregunto, ponete un segundo en su lugar y decime si no desearías que hacer eso no fuera ilegal.


cuando dije yo de prohibir el uso terapeutico?




Obviamente que yo creo que más allá de las propiedades medicinales la planta debería ser legal, pero ahí sí podés presentar varios puntos en mi contra que hasta puedo aceptar. Pero en estos casos, realmente no lo logro comprender.

Pues primeramente hay que empezar a diferenciar casos de "consumir para aliviar dolor" (uso medicinal) de "consumir para alucinar elefentes rosas en el medio de la 9 de julio" (uso recreacional)

[Vallo]

El uso medicinal Vallo debe ser prescripto por un profesional, supervisado, controlado, seguido, en dosis adecuadas, con una periodicidad estipulada etc.
La marihuana no puede ser de "venta libre" como lo es el paracetamol, por que este último no precisa mayor control profesional, como sí lo precisa la marihuana.

por qué lo precisa? Si no existe una sobredosis de la misma. Se puede dosificar lo necesario, por supuesto, pero no estamos hablando de psicofármacos ni antibióticos cuya sobredosis es dañina para el cuerpo.





Pues basense en argumentos relativos al uso recreativo y no a las virtudes medicinales pues.


Es el mismo camino que utiliza un abogado para defender a su cliente, tomás el camino que más te conviene y más sólido para respaldar un proyecto de ley.




La madre de tu amigo consume en forma medicinal, que le relaje el cuerpo no significa luego que le este ayudando en algo.


Nunca dije que ayude a detener/desacelerar la enfermedad. Yo digo que le ayuda a tener una vida mejor, y eso es innegable.





cuando dije yo de prohibir el uso terapeutico?


Entonces apoyás la despenalización para uso terapéutico, y siguiendo lo que dijiste antes, la venta con prescripción médica en farmacias?






Pues primeramente hay que empezar a diferenciar casos de "consumir para aliviar dolor" (uso medicinal) de "consumir para alucinar elefentes rosas en el medio de la 9 de julio" (uso recreacional)
[/QUOTE]

es que no lo diferencié bien ya?

[Pepe_Pompin]

por qué lo precisa? Si no existe una sobredosis de la misma. Se puede dosificar lo necesario, por supuesto, pero no estamos hablando de psicofármacos ni antibióticos cuya sobredosis es dañina para el cuerpo.

Para no caer en adicción hay que regular la periodicidad y la cantidad de las dosis, por ejemplo.
Para controlar que el uso no afecte a otras partes, o, que la combinación con otras drogas no produzca un cocktel peligroso.
Por que si tiene alguna contrindicacion puede ser mortal, insuficiencias cardiacas, intolerancias/alergias , trastornos mentales, etc etc.



Es el mismo camino que utiliza un abogado para defender a su cliente, tomás el camino que más te conviene y más sólido para respaldar un proyecto de ley.


y asi vemos como usar un argumento insostenible termina dando fallos negativos (el caso de la hiena barrios, por ejemplo, el abogado querellante se empecino en insistir con el alcohol, y como no tenía pruebas todo lo que hizo fue puro blablabla)



Nunca dije que ayude a detener/desacelerar la enfermedad. Yo digo que le ayuda a tener una vida mejor, y eso es innegable.


xD
a si no me digas, que le cree una sensación no significa que este llevando una vida mejor, de hecho se puede estar haciendo mierda desarrollando alguna patología cardiaca o pulmonar, o cerebral.
Por eso es necesaria la supervision de un profesional.




Entonces apoyás la despenalización para uso terapéutico, y siguiendo lo que dijiste antes, la venta con prescripción médica en farmacias?


Nunca estuve en contra.




es que no lo diferencié bien ya?

pues no si insistes con que la mamá de tu amigo tiene una vida mejor por consumir para aliviar dolor mientras desconoce si por otro lado no se esta haciendo otro daño como consecuencia.

[Vallo]

Para no caer en adicción hay que regular la periodicidad y la cantidad de las dosis, por ejemplo.
Para controlar que el uso no afecte a otras partes, o, que la combinación con otras drogas no produzca un cocktel peligroso.
Por que si tiene alguna contrindicacion puede ser mortal, insuficiencias cardiacas, intolerancias/alergias , trastornos mentales, etc etc.



Adhiero ahí.





y asi vemos como usar un argumento insostenible termina dando fallos negativos (el caso de la hiena barrios, por ejemplo, el abogado querellante se empecino en insistir con el alcohol, y como no tenía pruebas todo lo que hizo fue puro blablabla)






Nunca estuve en contra.



vos me estás cargando? primero me decís que uso un argumento insostenible y después me decís que no estás en contra de dicho argumento! en qué quedamos?




xD
a si no me digas, que le cree una sensación no significa que este llevando una vida mejor, de hecho se puede estar haciendo mierda desarrollando alguna patología cardiaca o pulmonar, o cerebral.
Por eso es necesaria la supervision de un profesional.


Necesita una supervisión? Seguro.

Está llevando una vida mejor gracias a la marihuana? Seguro. El día a día lo vive mejor gracias a dicha planta.




pues no si insistes con que la mamá de tu amigo tiene una vida mejor por consumir para aliviar dolor mientras desconoce si por otro lado no se esta haciendo otro daño como consecuencia.
[/QUOTE]

Lo desconoce porque está haciendo algo ilegal. Si no solo se despenalizara sino que se legalizara, ella podría recurrir a un médico el cual le podría recomendar este camino, siguiendo pautadas dosis y contraindicaciones (como no manejar, lo mismo que pasa con quienes consumen psicofármacos).

[Pepe_Pompin]

vos me estás cargando? primero me decís que uso un argumento insostenible y después me decís que no estás en contra de dicho argumento! en qué quedamos?


No Vallo.
El argumento no valido es el usar los pros que hay para el uso medicinal, para justificar la despenalización del uso recreativo. Por que en el uso recreativo no obtenes los beneficios del uso medicinal, por los puntos mencionados antes.





Necesita una supervisión? Seguro.

Está llevando una vida mejor gracias a la marihuana? Seguro. El día a día lo vive mejor gracias a dicha planta.


Si tiene supervisión, es posible que este llevando una vida mas llevadera.
Si no la tiene, no puede afirmar que este mejor, ya que desconoce si no se esta perjudicando de alguna forma o desarrollando algún sintomatología a costa de ese consumo.



Lo desconoce porque está haciendo algo ilegal. Si no solo se despenalizara sino que se legalizara, ella podría recurrir a un médico el cual le podría recomendar este camino, siguiendo pautadas dosis y contraindicaciones (como no manejar, lo mismo que pasa con quienes consumen psicofármacos).

Pues es lo que he dicho.
Es algo similar al aborto, que por estar penado hay miles de mujeres que mueren por la mala praxis al no poder intervenirse en condiciones sanitarias a causa de la ilegalidad.
Te lo vuelvo a repetir, es valido y defiendo el uso medicinal, no el recreativo.

[Beat]

Te seguís gastando Pepe? a quién le queres hacer entender tus falacias? Tal vez con religiosos y conservadores te entiendas mejor... pero acá no sé que vas a ganar. No queres entender que como simples humanos tenemos derecho a cultivar y cosechar una planta, nos haga o no mal, eso no les interesa. De todas formas, deberíamos dejar de producir y consumir todo lo que significa un daño físico al humano? Vamos, ponete a laburar que tenes para rato eh...

Sos insoportable con este tema, mas que con cualquier otro, no sé cuáles serán tus motivos, que experiencias habrás tenido. Tus informes científicos no me interesan así como a los fumadores de tabaco no les interesa saber que sus pulmones se destruyen día a día si siguen metiendose eso. Si esta ilegalizada por cuestiones económicas, sistemáticas o por lo que sea, tampoco me interesa, lo unico que me importa es que no encarcelen mas gente por algo que no les incumbe, por algo que no les jode en realidad.

Cual es tu problema con la marihuana, no lo sé realmente. Alguna vez pensaste que pasaría si la despenalizan para el consumo y no para la comercialización? Decime cuál es la gravedad de eso, que en lugar de que uno tengar que buscar traficantes pueda plantar en el patio de su casa. Dejate de joder flaco, tu actitud es como la de aquellos homofobicos que odian a los gays sin conocer a ninguno personalmente, conozco mucha gente que fuma porro y ninguno, nadie aún me ha decepcionado.

Igual, te agradezco por debatir, nos permite contarle un poco a la gente un poco mas de verdad sobre la marihuana y vos, quedaste mal parado un par de veces y que feo que 3 personas hayan querido dejar de hablar con vos porque se hace insostenible.

[Y^^]

hola


http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs

[Beat]

hola


http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs

Muchas gracias por el video, no lo había visto y es genial. Comparto en face.

[Vallo]

No Vallo.
El argumento no valido es el usar los pros que hay para el uso medicinal, para justificar la despenalización del uso recreativo. Por que en el uso recreativo no obtenes los beneficios del uso medicinal, por los puntos mencionados antes.





Si tiene supervisión, es posible que este llevando una vida mas llevadera.
Si no la tiene, no puede afirmar que este mejor, ya que desconoce si no se esta perjudicando de alguna forma o desarrollando algún sintomatología a costa de ese consumo.



Pues es lo que he dicho.
Es algo similar al aborto, que por estar penado hay miles de mujeres que mueren por la mala praxis al no poder intervenirse en condiciones sanitarias a causa de la ilegalidad.
Te lo vuelvo a repetir, es valido y defiendo el uso medicinal, no el recreativo.

Es rara tu postura, defendés la legalización pero no la despenalización, en cierto modo.

[Pepe_Pompin]

Es rara tu postura, defendés la legalización pero no la despenalización, en cierto modo.

O.o
Dije que no estoy en contra del uso medicinal pero si (en contra) del uso ludico.
Por tanto creo que se deberia ayudar con todos los medios legales para que pueda consumirse para el uso medicinal, pero no comparto despenalizarlo para que la gente pueda ver elefantes rosas bailando ballet.
No es tan difícil de entender.


Beat, que si alma de Dios, que si, que es como vos digas y con dos cojones.

[Vallo]

O.o
Dije que no estoy en contra del uso medicinal pero si (en contra) del uso ludico.
Por tanto creo que se deberia ayudar con todos los medios legales para que pueda consumirse para el uso medicinal, pero no comparto despenalizarlo para que la gente pueda ver elefantes rosas bailando ballet.
No es tan difícil de entender.


Beat, que si alma de Dios, que si, que es como vos digas y con dos cojones.

y, pero para permitir el uso medicinal tiene que estar legalizada, se tiene que poder vender en farmacias bajo receta médica. Eso es legalizarla.

Despenalizar es hacer que no sea ilegal tenerla encima. Es imposible legalizarla sin despenalizarla.

Y es imposible en la práctica prohibir el consumo lúdico y permitir el uso médico. Fijate sino lo que pasa con los psicofármacos

[Pepe_Pompin]

y, pero para permitir el uso medicinal tiene que estar legalizada, se tiene que poder vender en farmacias bajo receta médica. Eso es legalizarla.

Despenalizar es hacer que no sea ilegal tenerla encima. Es imposible legalizarla sin despenalizarla.

Y es imposible en la práctica prohibir el consumo lúdico y permitir el uso médico. Fijate sino lo que pasa con los psicofármacos


me vuelvo a repetir:

Por tanto creo que se deberia ayudar con todos los medios legales para que pueda consumirse para el uso medicinal, pero no comparto despenalizarlo para que la gente pueda ver elefantes rosas bailando ballet.

-.-

Yo no sé que complicación le ves.
Es lo mismo medicina que "no medicina" ? No.
Es lo mismo consumo recetado que no recetado? No.

pues no es necesario marear la perdiz.

[Vallo]

te vuelvo a repetir:


Es imposible lograr que sólo se venda bajo receta. Es lo que pasa hoy en día con los psicofármacos. O te pensás que todos los que toman ribotril es porque lo necesitan? Fijate lo que pasa en Estados Unidos sino. Vas al médico, le decís que estás deprimido, te da un ribotril, estás ansioso, otro psicofármaco, y todo bajo receta.

No existe la forma de que "sólo lo consuman quienes lo necesitan" porque dónde está la linea entre quienes lo necesitan y quienes no? Si yo digo estar estresado y le pido al médico que me recete marihuana, con la receta en mi poder puedo hacer lo que quiero, nadie me impide consumirla en las dosis que yo quiera y corro yo los riesgos obviamente. Entonces no hay forma de permitir el consumo médico y PENAR el consumo lúdico.

[Pepe_Pompin]

No existe la forma de que "sólo lo consuman quienes lo necesitan" porque dónde está la linea entre quienes lo necesitan y quienes no?

una prescripcion?




Si yo digo estar estresado y le pido al médico que me recete marihuana, con la receta en mi poder puedo hacer lo que quiero, nadie me impide consumirla en las dosis que yo quiera y corro yo los riesgos obviamente. Entonces no hay forma de permitir el consumo médico y PENAR el consumo lúdico.

Tu obtienes marihuana para usar de una determinada forma, si la usas de otra forma es algo que escapa a todos Vallo.
Es como si alguien compra veneno para ratas y en vez de usarlo para ratas se lo toma para suicidarse.....

[Vallo]

Y cómo, entonces, pensás permitir el consumo médico y no el lúdico?


cómo se controla eso?

[Pepe_Pompin]

Y cómo, entonces, pensás permitir el consumo médico y no el lúdico?


cómo se controla eso?

Lo que cualquier Estado puede hacer es controlar la venta de un producto, por ejemplo, justamente, las prescripciones.
Lo que ningún Estado puede hacer es controlar a los individuos en particular.

Lo que estas planteando no tiene sentido Vallo.
Cambia Marihuana por "cualquiermedicamentodeexpediciónbajoreceta" y obtenes exactamente lo mismo. Para conseguirlo precisas receta, que luego lo consumas en la forma recetada o en la "quetesalgadelquintocojon" ....................... pues no hay ley ni mecanismo para ello.

[Vallo]

Lo que cualquier Estado puede hacer es controlar la venta de un producto, por ejemplo, justamente, las prescripciones.
Lo que ningún Estado puede hacer es controlar a los individuos en particular.

Lo que estas planteando no tiene sentido Vallo.
Cambia Marihuana por "cualquiermedicamentodeexpediciónbajoreceta" y obtenes exactamente lo mismo. Para conseguirlo precisas receta, que luego lo consumas en la forma recetada o en la "quetesalgadelquintocojon" ....................... pues no hay ley ni mecanismo para ello.

exacto


entonces cómo podés legalizar sin despenalizar su tenencia?


Ah, y recordemos que no es ilegal consumir, es ilegal la tenencia. Entonces habría que hacer una ley que modifique la pena por tener, pero cree una nueva pena por fumarla sin tener un permiso médico....(?)

[Beat]

Pepe, me parece que estas olvidando del famoso "hecha la ley, hecha la trampa". Si la marihuana obtuviera la oportunidad de ser vendida en farmacias bajo receta, no va a faltar el farmaceutico que la dé SIN receta a sus amigos o familiares.

Mi hermana es farmaceutica hace 20 años y te puedo asegurar que es muy facil proceder como dije. Es un quilombo más, mejor despenalizar la tenencia y a la mierda. Y si queremos ver elefantes rosas, cuál es el problema de los demás? No lo entiendo...

NOTA: juro que en las más de cien veces que he fumado, jamás vi elefantes ni ningun animal raro, es más, nunca ilusioné nada, no sé de quién sacaran eso...

[Vallo]

NOTA: juro que en las más de cien veces que he fumado, jamás vi elefantes ni ningun animal raro, es más, nunca ilusioné nada, no sé de quién sacaran eso...

ajajajjaj cierto, me había olvidado de mencionar eso, es muy cómico que haya gente que siga creyendo esas cosas

[Pepe_Pompin]

Pues todo se puede Vallo:



Sin embargo, el presidente Barack Obama, poco después de asumir el cargo en 2009, anunció que su administración no intentaría detener o procesar a los usuarios de marihuana medicinal y proveedores, siempre y cuando éstos se ajustaran a las leyes estatales.

Esa posición estuvo en marcado contraste con anteriores administraciones presidenciales, las que llevaron a cabo redadas federales contra los dispensarios de marihuana medicinal y clínicas, incluidas las que operan dentro de las leyes estatales de marihuana medicinal. Bajo la presidencia de Obama, las redadas federales contra los dispensarios de marihuana medicinal aprobada se detuvieron en gran parte.




http://resources.lawinfo.com/es/Preguntas-Frecuentes/marihuana-medicinal/Federal/-es-legal-la-marihuana-medicinal-de-acuerdo-c.html


Solamente es cosa de actitudes.
En USA la ley federal prohibe la marihuana en general. Sin embargo, las leyes Estatales, en algunos casos aprueban el uso medicinal.
Por ello en el caso de USA sugiere que se respete la ley estatal por sobre la ley federal para casos de esta naturaleza.

Canada tambien reconoce el uso medicinal, Chile aprobo incluso una plantacion para fines medicos (desconozco si fue efectivamente realizada o no) etc etc

Nosotros no tenemos nada que nos prohiba adoptar una ley donde (como ya he dicho) se pueda regular el consumo medicinal con todo lo que ello implica, que le hechemos culpas a USA con su ley de drogas, que le hechemos culpas a fulanito o a menganito..... ya es otra historia, pero la realidad es que nadie nos puede obligar a dictaminar nuestras propias leyes.


Edito:



Pepe, me parece que estas olvidando del famoso "hecha la ley, hecha la trampa". Si la marihuana obtuviera la oportunidad de ser vendida en farmacias bajo receta, no va a faltar el farmaceutico que la dé SIN receta a sus amigos o familiares.

Mi hermana es farmaceutica hace 20 años y te puedo asegurar que es muy facil proceder como dije. Es un quilombo más, mejor despenalizar la tenencia y a la mierda. Y si queremos ver elefantes rosas, cuál es el problema de los demás? No lo entiendo...

NOTA: juro que en las más de cien veces que he fumado, jamás vi elefantes ni ningun animal raro, es más, nunca ilusioné nada, no sé de quién sacaran eso...



Si tuviéramos un sistema de justicia efectivo, tu hermana (o cualquier farmacéutico) se lo va a pensar 3 veces antes de actuar contra las normas, por que podría ir preso, tendría una fuerte multa y por que perdería la licencia y el titulo.
Que tengamos un sistema judicial primitivo, corrupto, no debería de impedir hacer las cosas bien.

El problema de ver elefantes rosas es que lo podes ver en la calle y confundir un camion con un colectivo a la salida de un recital y terminar en un hospital (le paso a un viejo amigo, en mi presencia, a la salida de la primer vez que vino pantera a Argentina, estadio Ferro).
Es lo mismo que pasa con el alcohol, ¿por que no podes/deberias conducir despues de tantas copas? Pues por que sos un peligro en potencia para ti y para los demas. Con la marihuana pasa lo mismo, al poder provocar alucinaciones, perdida de sentido de tiempo, ubicación, espacio, reflejos, alteraciones nerviosas, etc. podrias ser un peligro para ti y para los demas. LA diferencia con el alcohol es que con este tienes una tabla de "hasta donde puedes consumir sin que se alteren tus capacidades" , con la marihuana no, a la primera seca los efectos los puedes tener.

[Vallo]

quién dijo que alguien nos obliga dictaminar leyes? por dios, es lo más dictatorial que escuché jajajajaja, citame quién lo dijo por favor



y qué tiene que ver eso que citaste? Estás diciendo que está permitida la venta en dispensarios de marihuana, algo que todos sabemos. Dónde habla de detener a un pibe que fuma marihuana de forma lúdica, habíendola comprado en un dispensario o donde fuere?


Además, me traés a EEUU, país donde se vende droga en las secundarias como si fuesen golosinas...

[Pepe_Pompin]

quién dijo que alguien nos obliga dictaminar leyes? por dios, es lo más dictatorial que escuché jajajajaja, citame quién lo dijo por favor



y qué tiene que ver eso que citaste? Estás diciendo que está permitida la venta en dispensarios de marihuana, algo que todos sabemos. Dónde habla de detener a un pibe que fuma marihuana de forma lúdica, habíendola comprado en un dispensario o donde fuere?


Además, me traés a EEUU, país donde se vende droga en las secundarias como si fuesen golosinas...


- Dije que nadie nos prohibe adoptar leyes, que no las hagamos es otra cosa
- Tiene que ver que es posible, sin mayor problema, tener amparo para el uso medicinal y castigar otros usos.
- Que se venda drogas no opaca que tengan leyes que busquen no castigar al consumo medicinal.

Me parece que estas queriendo rizar el rizo Vallo

[Vallo]

- Dije que nadie nos prohibe adoptar leyes, que no las hagamos es otra cosa

lo estamos por hacer.



- Tiene que ver que es posible, sin mayor problema, tener amparo para el uso medicinal y castigar otros usos.

cómo castigás otros usos!?! me explicás? En la práctica no dejan de ser personas consumiendo, sea el uso que sea, no podés diferenciarlas, están haciendo LO MISMO, y por ley no podés castigar a una persona y a otra no por realizar EL MISMO ACTO.

[Pepe_Pompin]

no es el mismo acto consumo medicinal que consumo recreativo

[Vallo]

no es el mismo acto consumo medicinal que consumo recreativo

Ambos realizan la misma acción

[Pepe_Pompin]

-.-

Uno tiene amparo de la ley, el otro no.

[Y^^]

El problema de ver elefantes rosas es que lo podes ver en la calle y confundir un camion con un colectivo a la salida de un recital y terminar en un hospital (le paso a un viejo amigo, en mi presencia, a la salida de la primer vez que vino pantera a Argentina, estadio Ferro).
Es lo mismo que pasa con el alcohol, ¿por que no podes/deberias conducir despues de tantas copas? Pues por que sos un peligro en potencia para ti y para los demas. Con la marihuana pasa lo mismo, al poder provocar alucinaciones, perdida de sentido de tiempo, ubicación, espacio, reflejos, alteraciones nerviosas, etc. podrias ser un peligro para ti y para los demas. LA diferencia con el alcohol es que con este tienes una tabla de "hasta donde puedes consumir sin que se alteren tus capacidades" , con la marihuana no, a la primera seca los efectos los puedes tener.

hay que ser soquete para confundir un camión con un colectivo, igual no entiendo lo de elefantes rosas, no es un alucinógeno como para que veas esas tipos de cosas, generalmente los que dicen esto es porque no experimentaron con la misma, y hablan sin saber :/

[Pepe_Pompin]

no creí que fuera necesario aclarar que lo de "elefantes rosas" no es mas que una alusión a que puede producir alucinaciones (no solo visuales en realidad).

[Y^^]

Pero estas afirmando que hay alucinaciones visuales lo cual es falso.


pd: despues contesto algo q me causo risa mas tarde porque no tengo tiempo ahora

[Vallo]

sí pepe, no sé de dónde o quién te metió en la cabeza que hay alusinaciones...

[Pepe_Pompin]

Vale como ustedes digan.




La marihuana actúa sobre el sistema nervioso central. Las cantidades de la droga de bajas a moderadas pueden causar:

Aumento del apetito ("comer golosamente entre comidas").
Sensación de gozo (euforia).
Sentimiento de relajación.
Aumento en las sensaciones de la visión, la audición y el gusto.
Otros efectos pueden abarcar:

Sensaciones de pánico o, rara vez, paranoia grave.
Disminución de la capacidad para realizar tareas que requieren mucha coordinación, como conducir un vehículo.
Disminución del interés por completar tareas.
Delirio, ver y oír cosas que no existen (alucinaciones).
Ojos inyectados de sangre.
Cambios en la imagen corporal.
Aumento de la frecuencia cardíaca y de la presión arterial.
Infecciones como sinusitis, bronquitis y asma en grandes consumidores.
Irritación de las vías respiratorias que lleva a su estrechamiento o espasmos.
Posible debilitamiento del sistema inmunitario.
Dolor de garganta.
Dificultad para concentrarse y prestar atención, lo cual puede interferir con el aprendizaje.
Dificultad para diferenciarse de los demás.
Violencia (puede estar relacionada con el uso de marihuana junto con otra droga llamada PCP).




http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/001945.htm

[Vallo]

Ok, pero yo nunca VI ni OÍ cosas que no existen. A quién le creo, a Medline o a mi experiencia, que fumé más de mil veces y nunca aluciné NADA? y hoy en día estoy fumando flores de la planta más pura y aún así, no alucino NADA.

Te falta un poco de calle pepe, no podés hablar tanto de la marihuana si no sabés ni cuáles son los efectos que producen...

[Beat]

Pasa que Pepin le cree a informes gubernamentales, justamente esos que se encargan de hacer mierda al mundo día a día, esos que te mienten todo el tiempo y manipulan la información. Es contradictorio leer a Pepe hablar mal de los políticos y después respaldarse en informes .GOV jaja. Aparte son de ESTADOS UNIDOS!! si, esos que crearon guerras a partir de mentiras. A Pepe le importa un huevo si viene Vallo que fumó 200 veces y nunca ilusionó nada. no le importa si yo fumé 100 veces y nunca ilusioné nada. Si vamos a hablar de probabilidades, todo es posible, hay gente que dijo ver extraterrestres sin estar bajo el efecto de ningun estupefaciente, los humanos pueden ilusionar en cualquier momento, si tienen sueño, si estan estresados y bla bla. Si a alguien la marihuana lo estupidiza entonces debe ser prevenido, así como el que toma alcohol no debe manejar, pero no por eso vas a estar prohibiendo todo lo que suponga un peligro, no te parece?

En fin, respondo porque me parece divertido, saludos!

[[P]o[M]e[L]o]

El q te dice q si fumas ves alucionaciones o cualquier pelotudez no tiene idea. Pq eso es un verso.
Lo que si puede pasar, por zarparte fumando todos los dias y tener problemas personales, pesados en la cabeza, te pueden agarrar ataques de panico. Pero eso tiene que ver con la salud mental de la persona

[Tito']

yo fumé muchísimas veces y sólo aluciné 1 vez en la calle, PUEDE PRODUCIR ALUCINACIONES, pero es un flash de 1 segundo y no siempre vas a alucinar cosas, no digan que NO produce alucinaciones porque PUEDE hacerlo..

[Beat]

yo fumé muchísimas veces y sólo aluciné 1 vez en la calle, PUEDE PRODUCIR ALUCINACIONES, pero es un flash de 1 segundo y no siempre vas a alucinar cosas, no digan que NO produce alucinaciones porque PUEDE hacerlo..

No pasa en todas las personas y al que le pasa no le pasa siempre, como en tu caso. Repito, alucinar depende de otras condiciones, nadie alucina solo por el hecho de haber fumado.

[Aimar . GArdelito]

yo fumé muchísimas veces y sólo aluciné 1 vez en la calle, PUEDE PRODUCIR ALUCINACIONES, pero es un flash de 1 segundo y no siempre vas a alucinar cosas, no digan que NO produce alucinaciones porque PUEDE hacerlo..


Decime q fumaste porq yo hace 7 q fumo y nunca me pasó..

[[P]o[M]e[L]o]

Increible. Hace 4 años q vengo probando de todo y nunca alusine con ninguna droga. Donde compras

[Juliiann]

No a todos les produce el mismo efecto, no confundamos. Vi a algunos pavos que se quedaban colgadísimos al fumar esa cagada. No entiendo el porqué de aferrarse de algo como necesidad de subsistir y relajamiento, cuando hay 10000 placeres muchos más lindos y sanos. Deportes, sexo, descansos, leer y muchísimas cosas más.

[Kacaroto]

Me pongo re torpe yo, antes de entrar a la facultad me fume uno y adentro le volque un termo a un amigo cuando me di vuelta en el banco y lo queme todo, pero de ahi a que alucinas con marihuana..

[Vallo]

No a todos les produce el mismo efecto, no confundamos. Vi a algunos pavos que se quedaban colgadísimos al fumar esa cagada. No entiendo el porqué de aferrarse de algo como necesidad de subsistir y relajamiento, cuando hay 10000 placeres muchos más lindos y sanos. Deportes, sexo, descansos, leer y muchísimas cosas más.

quedarse colgado inmerso en un pensamiento profundo, debatiendo con uno mismo y refutándose lo que uno mismo dice es una de las cosas más flasheras y lindas de viajar

[Pepe_Pompin]

Ok, pero yo nunca VI ni OÍ cosas que no existen. A quién le creo, a Medline o a mi experiencia, que fumé más de mil veces y nunca aluciné NADA? y hoy en día estoy fumando flores de la planta más pura y aún así, no alucino NADA.

Te falta un poco de calle pepe, no podés hablar tanto de la marihuana si no sabés ni cuáles son los efectos que producen...

ok, vale mas tu experiencia y tu calle, aunque el informe diga claramente que "efectos que puede..."
Tampoco sabía que "la calle" te da conocimientos de este estilo como tampoco sé como sabes cuanta calle tengo o dejo de tener.



Pasa que Pepin le cree a informes gubernamentales, justamente esos que se encargan de hacer mierda al mundo día a día, esos que te mienten todo el tiempo y manipulan la información. Es contradictorio leer a Pepe hablar mal de los políticos y después respaldarse en informes .GOV jaja. Aparte son de ESTADOS UNIDOS!! si, esos que crearon guerras a partir de mentiras. A Pepe le importa un huevo si viene Vallo que fumó 200 veces y nunca ilusionó nada. no le importa si yo fumé 100 veces y nunca ilusioné nada. Si vamos a hablar de probabilidades, todo es posible, hay gente que dijo ver extraterrestres sin estar bajo el efecto de ningun estupefaciente, los humanos pueden ilusionar en cualquier momento, si tienen sueño, si estan estresados y bla bla. Si a alguien la marihuana lo estupidiza entonces debe ser prevenido, así como el que toma alcohol no debe manejar, pero no por eso vas a estar prohibiendo todo lo que suponga un peligro, no te parece?

En fin, respondo porque me parece divertido, saludos!


A vos no te importa nada que es diferente, ya mostraste la hilacha diciendo que te importa una mierda lo que digan los informes, asi que..... como que no tiene mucho aporte lo que tu quieras ofrecer.



o[M]e[L]o;537797']El q te dice q si fumas ves alucionaciones o cualquier pelotudez no tiene idea. Pq eso es un verso.
Lo que si puede pasar, por zarparte fumando todos los dias y tener problemas personales, pesados en la cabeza, te pueden agarrar ataques de panico. Pero eso tiene que ver con la salud mental de la persona

mmmmm sure?
curiosamente mas adelante algunos fumadores te contradicen.



No pasa en todas las personas y al que le pasa no le pasa siempre, como en tu caso. Repito, alucinar depende de otras condiciones, nadie alucina solo por el hecho de haber fumado.

juas
como?
ahora resulta que sí es posible?
en fin.... llegamos al punto donde primero niega, luego dice que sí y finalmente nos cuenta una afirmación que ni puede sostener.

[Vallo]

ok, vale mas tu experiencia y tu calle, aunque el informe diga claramente que "efectos que puede..."
Tampoco sabía que "la calle" te da conocimientos de este estilo como tampoco sé como sabes cuanta calle tengo o dejo de tener.

Si alguien te dice que tomar café causa alucionaciones, y vos tomaste café toda tu vida, vas a creerle a él o a tu experiencia de vida? La verdad que ya me causa gracia tu postura jajajaja






mmmmm sure?
curiosamente mas adelante algunos fumadores te contradicen.


quién??? jajajajaj



Ahora, si me decís que por fumar alucinás cosas, me decís QUE podés alucinar? porque en mi puta vida vi una figura ficticia formarse ante mis ojos

[Beat]

juas
como?
ahora resulta que sí es posible?
en fin.... llegamos al punto donde primero niega, luego dice que sí y finalmente nos cuenta una afirmación que ni puede sostener.

Cuando dije que es imposible Pepon!? jajaja, es mas, dije que si hablamos de probabilidades, todo es posible, pero no vas a decir que si fumas marihuana alucinas si o si, los casos son aislados y encima si te pasa no es por el solo hecho de fumar, sino que influyen otras condiciones. Después nos mandas a leer a los demás. A comer la zanahoria Pompin.

[Pepe_Pompin]

Si alguien te dice que tomar café causa alucionaciones, y vos tomaste café toda tu vida, vas a creerle a él o a tu experiencia de vida? La verdad que ya me causa gracia tu postura jajajaja


Lo que a mi me causa gracia es la incapacidad comprensiva de algunos.
Si yo tomo 10 tazas de café por día y nunca tuve problemas, y alguien me dice "ojo que tanto café puede ser tal y tal.... por tal motivo y tal cosa y esto esta respaldado por tal".
Sería un idiota si no le prestara atención, por mas que mi experiencia diga otra cosa.





quién??? jajajajaj


Tito' a dicho que ha alucinado una vez.




Ahora, si me decís que por fumar alucinás cosas, me decís QUE podés alucinar? porque en mi puta vida vi una figura ficticia formarse ante mis ojos

a ver pequeño, una vez mas, la proxima te voy a hacer un dibujito.

que una causa probable de consumir, pueda ser la de tener alucinaciones, no significa que todos los fumadores vayan a tenerlas.
cual es la parte de la palabra "probable" que no logras comprender, entender?

Luego, por lo que veo, no tenes ni idea de lo que es alucinar, por que si lo asocias con "figura ficticia que se forma ante tus ojos" , no tenes ni la mas minima idea de lo que es alucinar. Asi que lo primero que deberias hacer es averiguar que es alucinar.






Cuando dije que es imposible Pepon!? jajaja, es mas, dije que si hablamos de probabilidades, todo es posible, pero no vas a decir que si fumas marihuana alucinas si o si, los casos son aislados y encima si te pasa no es por el solo hecho de fumar, sino que influyen otras condiciones. Después nos mandas a leer a los demás. A comer la zanahoria Pompin.


A Pepe le importa un huevo si viene Vallo que fumó 200 veces y nunca ilusionó nada. no le importa si yo fumé 100 veces y nunca ilusioné nada.


Como siempre Beat queriendo tergiversar y torcer las palabras, que triste que necesites de esas artimañas y nunca te salga una bien.
Cuando dije que si fumas alucinas si o si? Nunca.
Ete aquí la prueba de que fumar puede provocar alucinaciones, Beat y Vallo leyendo/pensando cosas que nadie ha dicho ni insinuado (no quiero decir que seas un tergiversador o un mentiroso, Beat, que luego me haces berrinches y te me ofendes) :ja::ja::ja::ja:

en fin

[Aimar . GArdelito]

Lo que a mi me causa gracia es la incapacidad comprensiva de algunos.
Si yo tomo 10 tazas de café por día y nunca tuve problemas, y alguien me dice "ojo que tanto café puede ser tal y tal.... por tal motivo y tal cosa y esto esta respaldado por tal".
Sería un idiota si no le prestara atención, por mas que mi experiencia diga otra cosa.

Los efectos secundarios producidos por el café a largo plazo, no solo están demostrados científicamente, sino a través de la experiencia de mucha gente (tengo el caso de un familiar)..

Sr. Erudito.. Con la marihuana no pasa lo mismo.. Y las pruebas científicas q demuestran tal cosa son muy deficientes.. Pero bue.. Usted es el q sabe y siempre tiene la razón..

Otra cosa.. Quien sos vos para juzgar la capacidad comprensiva de los demás ??.. Bajate del Poni pepe..

[Pepe_Pompin]

Los efectos secundarios producidos por el café a largo plazo, no solo están demostrados científicamente, sino a través de la experiencia de mucha gente (tengo el caso de un familiar)..


alguien lo ha negado?
no....
otro que nos aporta palabras vanas a cuestiones que nadie realiza





Sr. Erudito.. Con la marihuana no pasa lo mismo.. Y las pruebas científicas q prueban tal cosa son muy deficientes.. Pero bue.. Usted es el q sabe y siempre tiene la razón..


Las pruebas científicas no son deficientes, de hecho son precisas. Lo que no tienen es la cantidad, la exactitud, la prueba en humanos y demases aportes como para considerar al aporte como prueba, y por ello son de momento meras pruebas que no afirman, sino sugieren.
De la misma forma, que no hay pruebas que contradigan a los males mencionados que puede ocasionar, de hecho, es justamente todo lo contrario, todo indica que la marihuana puede provocar los males ya mencionados antes y en otros hilos.




Otra cosa.. Quien sos vos para juzgar la capacidad comprensiva de los demás ??.. Bajate del Poni pepe..


Yo soy alguien que lee y si alguno me dice "quien dijo que si o si" cuando uno ha escrito "una posibilidad de" , me da derecho a decir y afirmar que no tiene mucha capacidad lectora.
Yo me bajo del poni cuando ustedes aprendan a leer :D

[Vallo]

Antes que nada


a ver pequeño, una vez mas, la proxima te voy a hacer un dibujito.


Una vez más que me faltás el respeto y no sólo dejo de responderte sino que solicito una sanción por infringir el regalmento.
Además, dudo que sepas mi edad.


Lo que a mi me causa gracia es la incapacidad comprensiva de algunos.
Si yo tomo 10 tazas de café por día y nunca tuve problemas, y alguien me dice "ojo que tanto café puede ser tal y tal.... por tal motivo y tal cosa y esto esta respaldado por tal".
Sería un idiota si no le prestara atención, por mas que mi experiencia diga otra cosa.


Nunca dijiste el motivo, en tu informe no explica por qué esto puede ocurrir ni cuáles son las partes del cerebro las cuales afecta el THC lo cual puede producir que tengas una alucinación.

Capacidad comprensiva? un 10 me saco. Decís que algo "puede causar alucinación" Osea que si ocurre una vez en un millón, tu afirmación es correcta.

En mi caso llevo mil veces que fumé y nunca aluciné. En 30 amigos míos puedo afirmar por ellos que les pasó lo mismo.

Tu afirmación no deja de ser erronea, sólo que es TAN AMPLIA que no se puede refutar sino probar, y con un solo caso te bastaría para probarlo...bueno, sigo esperando ese caso, salvando el de tito que andá a saber qué le pasó, no escuché nunca otro caso ni siquiera similar.



que una causa probable de consumir, pueda ser la de tener alucinaciones, no significa que todos los fumadores vayan a tenerlas.
cual es la parte de la palabra "probable" que no logras comprender, entender?


La parte de "probable" indica que el porcentaje de que ocurra es alto, es decir, que es FACTIBLE que ocurra. A mi no me ocurrió nunca, ni a Beat ni a otros muchísimos fumadores. Por ende, "probable" lo cambiaría por "probabilidad despreciable"

Ahora, CAUSA PROBABLE de consumir, tener alucinaciones? Después me decís a mi que no se comprender texto, pero empecemos a hablar bien porque dudo que la causa de consumir sea la de tener alucinaciones, para mi es una consecuencia, no te parece?





Luego, por lo que veo, no tenes ni idea de lo que es alucinar, por que si lo asocias con "figura ficticia que se forma ante tus ojos" , no tenes ni la mas minima idea de lo que es alucinar. Asi que lo primero que deberias hacer es averiguar que es alucinar.

yo no era el que hablaba de elefantes rosas, eras vos. Informate antes de hablar de elefantes rosas, si no tenés ni pálida idea de qué alucinación "provoca" la marihuana según vos.

[Pepe_Pompin]

Antes que nada


Una vez más que me faltás el respeto y no sólo dejo de responderte sino que solicito una sanción por infringir el regalmento.
Además, dudo que sepas mi edad.


No te he faltado el respetado, así que deja de paranoiear.
Si quieres dejar de responder no es necesario que lo adviertas ;) solo hazlo y listo.
Y si quieres solicitar sanción, tambien lo mismo, puedes hacerlo sin andar amenazando de hacerlo ;)




Nunca dijiste el motivo, en tu informe no explica por qué esto puede ocurrir ni cuáles son las partes del cerebro las cuales afecta el THC lo cual puede producir que tengas una alucinación.


Pues ve a buscar los tropecientos informes que he dejado a lo largo de las discusiones donde sí estan las pruebas realizadas, que nada cambiara.



Capacidad comprensiva? un 10 me saco.


Pues ponerlo en practica, por que lo de poner en mi cosas que no he dicho o tergiversar mis palabras para darse apoyo a las suyas, allí si que toienen un sobresaliente



Decís que algo "puede causar alucinación" Osea que si ocurre una vez en un millón, tu afirmación es correcta.

En mi caso llevo mil veces que fumé y nunca aluciné. En 30 amigos míos puedo afirmar por ellos que les pasó lo mismo.

Tu afirmación no deja de ser erronea, sólo que es TAN AMPLIA que no se puede refutar sino probar, y con un solo caso te bastaría para probarlo...bueno, sigo esperando ese caso, salvando el de tito que andá a saber qué le pasó, no escuché nunca otro caso ni siquiera similar.


Absolutamente todo es así.
Puede ser que te pesques una gripe, que contraigas sida, que te de un cancer.... todo "puede ser".
Puede ser que estes ebrio con una botella de cerveza, pero puede ser que no....
Puede ser que te pilles un cancer por fumar tabaco, pero .... ojo, tambien puede ser que no.
Puede ser que..... algun dia coincidamos en algun punto, pero quizas no.




La parte de "probable" indica que el porcentaje de que ocurra es alto, es decir, que es FACTIBLE que ocurra. A mi no me ocurrió nunca, ni a Beat ni a otros muchísimos fumadores. Por ende, "probable" lo cambiaría por "probabilidad despreciable"

Ahora, CAUSA PROBABLE de consumir, tener alucinaciones? Después me decís a mi que no se comprender texto, pero empecemos a hablar bien porque dudo que la causa de consumir sea la de tener alucinaciones, para mi es una consecuencia, no te parece?


Y quien dijo que sea causa?
luego me dices que empecemos a hablar bien -.- , una y otra vez tergiversan, acomodan palabras o se las inventan o directamente mienten.




yo no era el que hablaba de elefantes rosas, eras vos. Informate antes de hablar de elefantes rosas, si no tenés ni pálida idea de qué alucinación "provoca" la marihuana según vos.

^^
otro mas que no entiende que "elefantes rosas" era una simple expresión.
ok, la descartare, que luego se centraran en los "elefantes rosas" para fundar vuestras posturas y obviar lo que realmente es el meollo del debate.

[Beat]

Me parece que Pepe anda necesitando una sanción de por lo menos 3 días, ya esta bastante alterado el muchacho.

Voy a aclarar lo mío, parece necesaria una explicación para todo:
Pompin (no puedo evitar sonreir cada vez que tengo que poner su nick jaja), NUNCA dije que no fuera posible alucinar (es mas, no me disgustaría experimentar eso una vez, quien dijo que es algo totalmente malo?). Ni Vallo ni yo alucinamos alguna vez en las tantas veces que fumamos, eso se te quiso explicar para que entiendas que las probabilidades de alucinar son aisladas, es como decir "la coca cola puede darte dolor de estomago" y tomar eso como algo que siempre va a suceder. Que conste que el primero que se agarró de las "alucinaciones" fuiste vos, como si eso fuese algo preocupante en el tema marihuana. Repito, nadie dijo que es imposible, solo te cuento que a mi nunca me pasó.

Pero bue, tal vez esta sea una más de las tantas cosas que no entendes.

[Pepe_Pompin]

ok, entonces no veo por que la necesidad de poner en duda mi palabra cuando mostré un articulo que decía que era probable tener alucinaciones (entre otras cosas) con cosas "yo fume mil veces y no es asi"

acaso desacreditaste mi post?
no....

claro, ahora te vienes a hacer el que explica sus propias palabras.
Donde dije dijo quise decir diego.....

Pd.: yo tambien voy a pedir que sancionen a los que incentivan la burla con comentarios jocosos..... u.u (ya que hoy se levantaron con esos animos, yo tb, venga)

[Vallo]

a ver pequeño, una vez mas, la proxima te voy a hacer un dibujito.


Menospreciarme lo tomo como una falta de respeto a mi persona. Y lo es.





Y quien dijo que sea causa?
luego me dices que empecemos a hablar bien -.- , una y otra vez tergiversan, acomodan palabras o se las inventan o directamente mienten.






que una causa probable de consumir, pueda ser la de tener alucinaciones, no significa que todos los fumadores vayan a tenerlas.
cual es la parte de la palabra "probable" que no logras comprender, entender?


esta vez me la hiciste muy fácil pepe, nadie resiste al archivo

[Beat]

ok, entonces no veo por que la necesidad de poner en duda mi palabra cuando mostré un articulo que decía que era probable tener alucinaciones (entre otras cosas) con cosas "yo fume mil veces y no es asi"

acaso desacreditaste mi post?
no....

claro, ahora te vienes a hacer el que explica sus propias palabras.
Donde dije dijo quise decir diego.....

Pd.: yo tambien voy a pedir que sancionen a los que incentivan la burla con comentarios jocosos..... u.u (ya que hoy se levantaron con esos animos, yo tb, venga)

Vos dijiste lo de ver elefantes rosas y luego te diste respaldo con un articulo que habla de los "posibles" efectos de la marihuana a lo cual respondo con mi propia experiencia la cual responde que no en todas las personas, ni en todas las ocasiones se alucina, es más, las alucinaciones se dan raramente y dependen de otras condiciones para que sucedan. Estoy acostumbrado a que sean oportunistas con los informes esos donde sacan resultados con experimentos escasos y dudosos. Si yo le doy de fumar a 50 personas y solo 3 me dicen que alucinaron, voy a tener en cuenta las condiciones de esos 3 que alucinaron para ver si otros factores fueron parte de eso y luego puedo decir que la marihuana quizás ocasione alucinaciones dependiendo de X cosas pero también voy a aclarar cuales son las probabilidades porque sino lo único que se hace es mal informar y sembrar pánico.

Pero bueno, no sé si vos pensas con este método científico las cosas... es facil nombrar lo que quizás, por ahí, probablemente pueda pasar para asustar a la gente sin nombrar las probabilidades. Muchos giles piensan que fumar es ver dragones o boludeces así (una parte de la culpa la tiene el cine que muchas veces ha representado al fumador alucinando) pero eso es muy raro que pase.

[Pepo]

Alucinar con el faso? WTF. cualquiera, pero cualquiera.

[Pepe_Pompin]

Menospreciarme lo tomo como una falta de respeto a mi persona. Y lo es.


Bue, como digas.



esta vez me la hiciste muy fácil pepe, nadie resiste al archivo

O.o
lol ?
Despues de 45 posts insistiendo en hablar que el consumo puede producir tal efecto, vengas a joder con un puto post que no quedo claro ..... en fin.



Vos dijiste lo de ver elefantes rosas y luego te diste respaldo con un articulo que habla de los "posibles" efectos de la marihuana a lo cual respondo con mi propia experiencia la cual responde que no en todas las personas, ni en todas las ocasiones se alucina, es más, las alucinaciones se dan raramente y dependen de otras condiciones para que sucedan. Estoy acostumbrado a que sean oportunistas con los informes esos donde sacan resultados con experimentos escasos y dudosos. Si yo le doy de fumar a 50 personas y solo 3 me dicen que alucinaron, voy a tener en cuenta las condiciones de esos 3 que alucinaron para ver si otros factores fueron parte de eso y luego puedo decir que la marihuana quizás ocasione alucinaciones dependiendo de X cosas pero también voy a aclarar cuales son las probabilidades porque sino lo único que se hace es mal informar y sembrar pánico.

Pero bueno, no sé si vos pensas con este método científico las cosas... es facil nombrar lo que quizás, por ahí, probablemente pueda pasar para asustar a la gente sin nombrar las probabilidades. Muchos giles piensan que fumar es ver dragones o boludeces así (una parte de la culpa la tiene el cine que muchas veces ha representado al fumador alucinando) pero eso es muy raro que pase.


Tu experiencia es argumento valido y razon de ser de cualquier teoria y/o ley?
vale, hazle caso a ella que debe saber mucho mas que cientificos que han estudiado el asunto.
También es mal informar decir que la alucinación es rara, depende de ciertas condiciones, no decir por que es rara, de que condiciones, no justificar ni tener aval. De hecho eso no es mal informar sino engañar.
Si vos le das de fumar a 50 y solo 3? ok ok ok ni te voy a contestar por que luego andas llorando. Hacedla simple campeón, anda busca algo que te respalde y la tenes fácil en vez de andar gastando teclado, que luego andas diciendo cosas como que el ser humano es frutivoro y no omnivoro xDDDDD , que hay una conspiracion mundial entre usa-narcos-gobiernos-cientificos para ir contrario a ti.

[rocko]

Jajaja podés flashear que viene el FBI con helicópteros, pero lejos está eso de alucinar.

[Aimar . GArdelito]

Tu experiencia es argumento valido y razon de ser de cualquier teoria y/o ley?
vale, hazle caso a ella que debe saber mucho mas que cientificos que han estudiado el asunto.
También es mal informar decir que la alucinación es rara, depende de ciertas condiciones, no decir por que es rara, de que condiciones, no justificar ni tener aval. De hecho eso no es mal informar sino engañar.
Si vos le das de fumar a 50 y solo 3? ok ok ok ni te voy a contestar por que luego andas llorando. Hacedla simple campeón, anda busca algo que te respalde y la tenes fácil en vez de andar gastando teclado, que luego andas diciendo cosas como que el ser humano es frutivoro y no omnivoro xDDDDD , que hay una conspiracion mundial entre usa-narcos-gobiernos-cientificos para ir contrario a ti.

No es solo su experiencia.. Es la experiencia de todos pepe.. No solo de gente joven como nosotros, sino de gente mayor q ADMIRO MUCHO, fuman hierba y están en mejores condiciones q todos nosotros juntos.. Igual a vos eso no te interesa, vos lo único q repetís como un robot es "pruebas ?, pruebas ?".. Te di una prueba de no solo el uso medicinal, sino q tmb para PREVENIR ENFERMEDADES y como una receta para el estrés, pero no te interesa y metés todo dentro de una misma bolsa..

En fin.. Sigo pensando en q sos una pobre victima del sistema.. Eso es lo q demuestra tu actitud y tu soberbia..

Saludos.

[[P]o[M]e[L]o]

Y dejen de discutir ya fue este tema. Yo ya ni se de q mierda estan discutiendo, cuando las cosas estan mas que claras.

Cada uno tiene su verdad. Cada uno sabe quien es. Cada uno sabe lo que hace o no un porro a cada uno, cuando lo fuma. Si no fumaste nunca, no opines, tu opinion es tan valida como 0. Si te apoyas en lo q dicen los cientificos, pruebas y demas, hay que creer en lo que te dicen las otras personas sobre algo que vos no tenes idea y se puede poner en duda la veracidad de tales estudios.
Es cuestion de tiempo para q se legalize. Una vez hecho eso, la gente va a fumar como, donde y cuanto quiera. Asi como ahora el que fuma, siempre se busca un "donde", un "como" y fuma "cuanto quiere". Y vamos a ver que los problemas del mundo, los problemas de la vida, donde sea que este la mierda de este mundo, poco tiene que ver con fumar o no.
Si a mi me gusta comer papafritas todos los dias, alla yo. Nadie me va a venir a decir que no puedo hacerlo. Si me quiero matar asi, me mato asi. Ya sabemos que hace mal.
Y repito por novena vez: La marihuana no tiene componentes que te hagan alucinar. El acido si por ejemplo. La marihuana no. Si alucinas es ayudado por eso, mas no es 100% asi. Yo tmb me manejo con mucha gente que fuma, y nunca nadie alucino, menos un amigo que en una epoca le agarraron ataques de panico, pero pq no paraba de fumar y estaba pasando un momento delicado en su vida personal. Hoy en dia sigue fumando y esta tranquilo y no le pasa nada, pq repito. El problema viene por otro lado, no el hecho de fumarse o no un porro.

[Pepe_Pompin]

No es solo su experiencia.. Es la experiencia de todos pepe.. No solo de gente joven como nosotros, sino de gente mayor q ADMIRO MUCHO, fuman hierba y están en mejores condiciones q todos nosotros juntos.. Igual a vos eso no te interesa, vos lo único q repetís como un robot es "pruebas ?, pruebas ?".. Te di una prueba de no solo el uso medicinal, sino q tmb para PREVENIR ENFERMEDADES y como una receta para el estrés, pero no te interesa y metés todo dentro de una misma bolsa..


Pruebas que nadie nego, que incluso yo mismo las he publicado mostrando el "costado bueno" del asunto.
De allí que el uso recreativo sea positivo hay un mundo de distancia, pero claro, la experiencia de un consumidor es mas justificada que la de estudios, tienen razon.




En fin.. Sigo pensando en q sos una pobre victima del sistema.. Eso es lo q demuestra tu actitud y tu soberbia..

Saludos.

Si yo pienso que sos un ignorante cerrado luego se ponen en llorones, piden respeto y son los primeros en tildar a otros de victimas del sistema, soberbios, etc etc.



o[M]e[L]o;538690']Y dejen de discutir ya fue este tema. Yo ya ni se de q mierda estan discutiendo, cuando las cosas estan mas que claras.

Cada uno tiene su verdad. Cada uno sabe quien es. Cada uno sabe lo que hace o no un porro a cada uno, cuando lo fuma. Si no fumaste nunca, no opines, tu opinion es tan valida como 0.


Que boludos deben ser los cientificos que no fuman y hacen estudios no?



o[M]e[L]o;538690']
Si te apoyas en lo q dicen los cientificos, pruebas y demas, hay que creer en lo que te dicen las otras personas sobre algo que vos no tenes idea y se puede poner en duda la veracidad de tales estudios.


Claro, la palabra de un yonkie diciendo "wwwaaaaawww es reflashero, no se por que es ilegal, si no hace nada" es sin lugar a dudas un argumento contundente. (no lo digo por tí, que conste, ni por nadie en particular)


o[M]e[L]o;538690']
Es cuestion de tiempo para q se legalize. Una vez hecho eso, la gente va a fumar como, donde y cuanto quiera. Asi como ahora el que fuma, siempre se busca un "donde", un "como" y fuma "cuanto quiere". Y vamos a ver que los problemas del mundo, los problemas de la vida, donde sea que este la mierda de este mundo, poco tiene que ver con fumar o no.


Es posible, y todos seguiremos viviendo igual de felices.


o[M]e[L]o;538690']
Si a mi me gusta comer papafritas todos los dias, alla yo. Nadie me va a venir a decir que no puedo hacerlo. Si me quiero matar asi, me mato asi. Ya sabemos que hace mal.

Si a mi me gusta tener plutonio nadie deberia prohibirmelo.... total mientras no joda a nadie.


o[M]e[L]o;538690']
Y repito por novena vez: La marihuana no tiene componentes que te hagan alucinar. El acido si por ejemplo. La marihuana no. Si alucinas es ayudado por eso, mas no es 100% asi. Yo tmb me manejo con mucha gente que fuma, y nunca nadie alucino, menos un amigo que en una epoca le agarraron ataques de panico, pero pq no paraba de fumar y estaba pasando un momento delicado en su vida personal. Hoy en dia sigue fumando y esta tranquilo y no le pasa nada, pq repito. El problema viene por otro lado, no el hecho de fumarse o no un porro.


A no, claro el THC es un psicoactivo que puede alterar en el cerebro, las percepciones sensitivas, auditivas, ubicación, tiempo y me dices que no es alucinogeno. Ok, vale, debo estar errado.

[Beat]

Te hago caso Pomelo, no sigo debatiendo en este tema. Aimar y Vallo, los invito a abandonar también el debate, dado que después de todo lo que se dijo, este hombre no considera absolutamente nada. Hay algo que Pepe no se da cuenta y es que rechazando la marihuana como lo hace no demuestra ninguna diferencia a nivel humano con nosotros que si fumamos, todos estamos dentro del mismo foro, todos jugamos CS y nos gusta, todos podemos debatir de forma inteligente y con respeto, todos podemos tener un buen trabajo y estudios universitarios. Soy menos persona por fumar lo que quiero? No lo creo. Y también conozco gente fumadora más adulta que Pepe y con mayores éxitos que el o que hacen cosas por el mundo mucho mas que el.

Me quedo sin neuronas? me arruino los pulmones? de quién es mi cuerpo? Si eliminamos la marihuana, puedo decir que vivo en un mundo que no me va a arruinar?

Las actuales leyes sobre la marihuana son de las mas incoherentes y aún así tienen civiles que las defienden.

[Pepe_Pompin]

este hombre no considera absolutamente nada.

Claro, tengo que considerar vuestra opinión como consumidores y el errado soy yo por no considerarlos.
Y a mi quien me considera? a pues nadie, que me joda.
Como siempre, queriendo tener la razón de todo y menos preciar al otro.



Hay algo que Pepe no se da cuenta y es que rechazando la marihuana como lo hace no demuestra ninguna diferencia a nivel humano con nosotros que si fumamos, todos estamos dentro del mismo foro, todos jugamos CS y nos gusta, todos podemos debatir de forma inteligente y con respeto, todos podemos tener un buen trabajo y estudios universitarios. Soy menos persona por fumar lo que quiero? No lo creo.


El que rechaza no muestra ninguna diferencia a nivel humano.
El que acepta, si muestra diferencias?



Y también conozco gente fumadora más adulta que Pepe y con mayores éxitos que el o que hacen cosas por el mundo mucho mas que el.


Es curioso que puedas afirmar que conoces gente "mas guay que pepe" cuando no me conoces.
ainnnnsss esas ansias de desprestigiar y desmerecer que tienes.




Me quedo sin neuronas? me arruino los pulmones? de quién es mi cuerpo? Si eliminamos la marihuana, puedo decir que vivo en un mundo que no me va a arruinar?


Quizás ya no tengas neuronas así que no correrías problemas xD
Tu cuerpo es tuyo.
No puedes decir que vivirás en un mundo que no te va a arruinar.




Las actuales leyes sobre la marihuana son de las mas incoherentes y aún así tienen civiles que las defienden.

Cosa que a lo largo del hilo no has podido demostrar la incoherencia y eso que has tenido muchas oportunidades.
Aun así, el consumo privado es hasta legal...... asi que....

[Vallo]

Aun así, el consumo privado es hasta legal...... asi que....

wtf? legal? en holanda quizás

[Pepe_Pompin]

corte suprema de justicia lo dispone.

joder! pero si hasta alguno de ustedes cito el articulo de la constitucion donde habla de los actos privados de las personas!!!!!!!!



-.-

[Beat]

Respuesta bonus:


Claro, tengo que considerar vuestra opinión como consumidores y el errado soy yo por no considerarlos.
Y a mi quien me considera? a pues nadie, que me joda.
Como siempre, queriendo tener la razón de todo y menos preciar al otro.

Ves que sos un Pompin con problemas de lectura? Dije "no considera ABSOLUTAMENTE NADA", no digo que consideres todo pero cada cosa que se te decía, vos tenías una forma de contradecir (razonablemente pero sobre todo irracionalmente para mi gusto).




El que rechaza no muestra ninguna diferencia a nivel humano.
El que acepta, si muestra diferencias?

Otra vez no supo leer, su terquedad para llevar la contra dificulta su capacidad de comprensión. Lo estamos mal acostumbrando a confrontar en todo.

A ver Pepinillo, lo que dije justamente fue "SOMOS IGUALES, FUMADORES Y NO FUMADORES". No hay diferencias de calidad humana si nos basamos en el consumo o no de la marihuana.


Es curioso que puedas afirmar que conoces gente "mas guay que pepe" cuando no me conoces.
ainnnnsss esas ansias de desprestigiar y desmerecer que tienes.

Tenes razón, no te conozco suficiente pero si conozco a la gente que es más exitosa que vos y son fumadores de cannabis. No creo que seas Paul McCartney con Pepe Pompin de nick y que en sus ratos libres es admin de Counter Strike.



Quizás ya no tengas neuronas así que no correrías problemas xD
Tu cuerpo es tuyo.
No puedes decir que vivirás en un mundo que no te va a arruinar.

Y no me digas que vos estas llevando a cabo un debate con una persona que no tiene neuronas? No sé quien esta peor entonces. El cuerpo y la vida es mía? Perfecto, yo elijo que consumir en mi cuerpo y en mi vida, más lógico que eso? Y no... la ley no es mas lógica...



Cosa que a lo largo del hilo no has podido demostrar la incoherencia y eso que has tenido muchas oportunidades.
Aun así, el consumo privado es hasta legal...... asi que....

La incoherencia de las leyes en las que te respaldas estan expresadas en el Proyecto de Ley 7258, lo leíste? o solo lees los informes "cientificos" estadounidenses?

[Aimar . GArdelito]

Pruebas que nadie nego, que incluso yo mismo las he publicado mostrando el "costado bueno" del asunto.
De allí que el uso recreativo sea positivo hay un mundo de distancia, pero claro, la experiencia de un consumidor es mas justificada que la de estudios, tienen razon.

Porq tiene q ser positivo el uso recreativo ?, acaso el cigarrillo tiene uso recreativo ?, el alcohol tiene uso recreativo ?.. O sea, para vos, hay q encontrarle un uso recreativo para q sea legal ?? sin palabras..




Si yo pienso que sos un ignorante cerrado luego se ponen en llorones, piden respeto y son los primeros en tildar a otros de victimas del sistema, soberbios, etc etc.

Q increíble capacidad q tenes para victimizarte..





Que boludos deben ser los cientificos que no fuman y hacen estudios no?

jajaja..





Claro, la palabra de un yonkie diciendo "wwwaaaaawww es reflashero, no se por que es ilegal, si no hace nada" es sin lugar a dudas un argumento contundente. (no lo digo por tí, que conste, ni por nadie en particular)

Con este comentario queda bien en claro q no leiste absolutamente nada de lo q nosotros con tanta dedicación aportamos.. Despues los ignorantes encerrados somos nosotros..




Si a mi me gusta tener plutonio nadie deberia prohibirmelo.... total mientras no joda a nadie.

Nunca vi comparacion mas ridicula.. A parte de eso, vos sos el primero en decir q no comparemos.. Pero ojo, pepe si puede, y con ejemplos con los q decis ...... WTFFFFFF ?????





A no, claro el THC es un psicoactivo que puede alterar en el cerebro, las percepciones sensitivas, auditivas, ubicación, tiempo y me dices que no es alucinogeno. Ok, vale, debo estar errado.

Otra muestra mas de tu soberbia.. Para colmo seguis mezclando las cosas.. Nada q ver pepe..


Me sumo a lo q dijo BEAT.. Dejo este TH porq lamentablemente no hay una persona q esté en contra de la marihuana y aporte una idea CONSTRUCTIVA..

Saludos..

[Vallo]

corte suprema de justicia lo dispone.

joder! pero si hasta alguno de ustedes cito el articulo de la constitucion donde habla de los actos privados de las personas!!!!!!!!


Es ILEGAL, hay una ley que lo vuelve ilegal, y hay un fallo que declara la ley inconstitucional. Pero sigue siendo ilegal, te pueden procesar por eso y hasta no llevarlo a juicio y que se resuelva en juicio oral, vas a comerte un terrible garrón y un cagazo de quedar sopre. Así que tu concepto de "legal" está bastante tergiversado.





-.-

[QueremosPastel !!]

Siguen con esto? chicos, haganse el favor, quieranse en el acto de cuidar su salud al no argumentarle mas a este individuo por favor



http://www.youtube.com/watch?v=evMARJbkj9k

Nos drogamos con cualquier cosa, mas lindo, mejor visto, q sea con algo "natural"

[Pepe_Pompin]

Respuesta bonus:

Ves que sos un Pompin con problemas de lectura? Dije "no considera ABSOLUTAMENTE NADA", no digo que consideres todo pero cada cosa que se te decía, vos tenías una forma de contradecir (razonablemente pero sobre todo irracionalmente para mi gusto).

Despues anda llorando con "pepe me trata mal buaaa buaaa buaaa" pero sigue en sus treces de menosprecio.
Problemas de lectura?
Pero es que ya lo tuyo roza la ridiculez, cada post y la necesidad de tergiversar.
Ya se que es lo que dijiste, acaso te lo modifique? Nooo.. no esta modificado, entonces cerra la boquita y deja las manitas quietas, que empiezas queriendo mostrar que uno no leyo bien, para al finalizar terminar diciendo que "razonablemente en la forma de contradecir"
una ensalada premium.




Otra vez no supo leer, su terquedad para llevar la contra dificulta su capacidad de comprensión. Lo estamos mal acostumbrando a confrontar en todo.

A ver Pepinillo, lo que dije justamente fue "SOMOS IGUALES, FUMADORES Y NO FUMADORES". No hay diferencias de calidad humana si nos basamos en el consumo o no de la marihuana.


Otra vez con la mentira en la punta de la lengua.
Creo que mi respuesta ha sido bastante clara al decir que "El que acepta, si muestra diferencias?"
Pero bueno, a estas alturas.....




Tenes razón, no te conozco suficiente pero si conozco a la gente que es más exitosa que vos y son fumadores de cannabis. No creo que seas Paul McCartney con Pepe Pompin de nick y que en sus ratos libres es admin de Counter Strike.


Sabes cuan exitoso soy? No.
El nick pepe_pompin es sinonimo de algo? No.
Lo que hago en mi rato libre es relevante? No.
Pero el gran mentiroso del foro puede afirmar particularidades de mi vida real.
A que es un campeon.




Y no me digas que vos estas llevando a cabo un debate con una persona que no tiene neuronas? No sé quien esta peor entonces. El cuerpo y la vida es mía? Perfecto, yo elijo que consumir en mi cuerpo y en mi vida, más lógico que eso? Y no... la ley no es mas lógica...


Nadie te ha dicho que puedes y que no con tu cuerpecito.
Tampoco nos muestras las partes ilogicas de la ley a pesar que pasan y pasan y pasan los posts ^^




La incoherencia de las leyes en las que te respaldas estan expresadas en el Proyecto de Ley 7258, lo leíste? o solo lees los informes "cientificos" estadounidenses?

Yo leo todo.
Me vas a contar de esas incoherencias o no al final?





Porq tiene q ser positivo el uso recreativo ?, acaso el cigarrillo tiene uso recreativo ?, el alcohol tiene uso recreativo ?.. O sea, para vos, hay q encontrarle un uso recreativo para q sea legal ?? sin palabras..


Bue la frutilla del postre.
Despues de leer esto voy a hacer de cuenta que no dijiste nada mas por que tanta demostracion de dominio de lo que se habla es abrumadora.

Quien dijo algo de positivo el uso recreativo? Nadie.
Quien dijo que deba tener uso recreativo el cigarrillo? Nadie. (como que si tuviera otro uso ademas de dominio popular)
Quien hablo del alcohol con el uso recreativo? Nadie

O sea, para vos es lo mismo marihuana , que alcohol, que tabaco?
que que que que hay que buscarle un uso recreativo a las cosas!!???
O sea, por lo menos, si no queres que te trate como a un niño, lo primero que debes hacer es leer por que todo lo que acabas de decir, vaya uno a saber de que cuento te lo has sacado.
Todo tergiversado, todo inventado, cualquier disparate.






Q increíble capacidad q tenes para victimizarte..


vio? pero no soy el primero ;)





jajaja..


una respuesta con mucho criterio




Con este comentario queda bien en claro q no leiste absolutamente nada de lo q nosotros con tanta dedicación aportamos.. Despues los ignorantes encerrados somos nosotros..

aportes?
no mhijo, vos lo unico que aportaste son mentiras, tergiversaciones, y disparates.
El dia que aportes algo, lo cuentas.





Nunca vi comparacion mas ridicula.. A parte de eso, vos sos el primero en decir q no comparemos.. Pero ojo, pepe si puede, y con ejemplos con los q decis ...... WTFFFFFF ?????


Hay una diferencia entre comparar aviones con helicopteros por que vuelan, como hacen los drogones, mezclando tabaco, alcohol con marihuana, con quienes como yo, comparamos thc con cualquiercosaquesemeocurraponer bajo el lema "si no molesta a nadie no pueden prohibirme..."
Pero bueno, si no puedes diferenciar tabaco, alcohol de cannabis, tampoco te voy a pedir que puedas diferenciar una situacion d eotra.




Otra muestra mas de tu soberbia.. Para colmo seguis mezclando las cosas.. Nada q ver pepe..


la soberbia donde esta? en ninguna parte, en decir como son las cosas es ser soberbio, vale.
que mezclo las cosas? que nada que ver?
y entonces como es pequeñajo, que decir que no es como yo dijo vas bien pronto, pero para decir como realmente es, enseguidita levantas el ala y comienzas a decir que te insultan, que no se puede hablar, que entonces te vas y no vuelves mas.




Me sumo a lo q dijo BEAT.. Dejo este TH porq lamentablemente no hay una persona q esté en contra de la marihuana y aporte una idea CONSTRUCTIVA..

Saludos..

vaya con Dios y cierre la puerta que entra frio.


Es ILEGAL, hay una ley que lo vuelve ilegal, y hay un fallo que declara la ley inconstitucional. Pero sigue siendo ilegal, te pueden procesar por eso y hasta no llevarlo a juicio y que se resuelva en juicio oral, vas a comerte un terrible garrón y un cagazo de quedar sopre. Así que tu concepto de "legal" está bastante tergiversado.





-.-

mmmmnop, tergiversado no está.
Que en nuestro sistema tengamos leyes ilegales en vigencia.... espera, que yo no puedo hacer na.

[Aimar . GArdelito]

capo.. vos dijiste q reconocías el uso medicinal, pero no el lúdico.. me estas cargando ?? Acá el único nene caprichoso sos vos..

Porq claro.. Tus aportes SIRVEN, y los de los DEMÁS NO ??

Y si, sos un soberbio, no te hagas la víctima q te queda mal campeón..

Otra cosa.. Si vas a comparar, comparamos.. No solo lo q a vos te es conveniente.. A mi no me vas a pasar por arriba champion..

[Pepe_Pompin]

capo.. vos dijiste q reconocías el uso medicinal, pero no el lúdico.. me estas cargando ??


Claro, me parece bien el uso medicinal, no el recreativo.
De allí, a que llegues a decir esto


Porq tiene q ser positivo el uso recreativo ?, acaso el cigarrillo tiene uso recreativo ?, el alcohol tiene uso recreativo ?.. O sea, para vos, hay q encontrarle un uso recreativo para q sea legal ?? sin palabras..

o sea......... ya es demasiado, docenas de posts mostrando las diferencias entre marihuana, tabaco y alcohol, y por que no deben mezclarse entre ellos para defender posturas, y vienes tú y me vuelves otra vez con lo mismo....




Acá el único nene caprichoso sos vos..


ok, no le voy a llevar la contraria a ver si se enfada y deja de respirar



Porq claro.. Tus aportes SIRVEN, y los de los DEMÁS NO ??


bueno, esta bien.
los aportes de marihuana.com , somosyonkies.org, la vida particular y la experiencia de los consumidores defensores de la marihuana debe ser tenida en cuenta en la misma medida que los estudios cientificos realizados.
Si crees que vuestros aportes son útiles, adelante.




Y si, sos un soberbio, no te hagas la víctima q te queda mal campeón..


na



Otra cosa.. Si vas a comparar, comparamos.. No solo lo q a vos te es conveniente.. A mi no me vas a pasar por arriba champion..

No comparo lo que me conviene.
Comparo lo que se puede comparar.

- Una mesa no es igual que una silla por tener 4 patas. (la marihuana no es igual que el tabaco por ser plantas que se fuman).

- Si bajo el lema "no me pueden prohibir tener xxxxxxxx mientras no joda a nadie" , reemplazo las xxxxxx por marihuana, por que no puedo hacerlo con plutonio, aspirinas, celulares, loquesemeocurra?
Por que no estoy comparando marihuana con plutonio, sino que estoy usando el mismo argumento para ambos productos, de hecho, esto no erroneo.
Pero.... claro, como los yonkies leen que uno compara plutonio con marihuana..... despues se enojan si los llaman mentirosos o tergiversadores.

[Beat]

TEMA CERRADO

NOTA: Si Pepe Pompin comenta debajo de este post, no darle importancia y considerar el tema cerrado. Le dejamos la oportunidad de escribir porque responder llevando la contra es una necesidad existencial para el.

SI AL CULTIVO, COSECHA y CONSUMO PERSONAL DE CANNABIS.
A NADIE LE IMPORTA QUÉ ELEGIMOS FUMAR SI ESO NO SUPONE UN MAL A NADIE MÁS QUE AL FUMADOR.
NO AL NARCOTRÁFICO Y NO A LA COMERCIALIZACIÓN DE DROGAS RECREATIVAS.

[Aimar . GArdelito]

Para cerrar, dejo una frutillita con este hermoso tema..

kOLGM7WDMSM

Puedo entender, la realidad..
y en realidad, me haces entender..
ESO Q NO TODOS VEN !!!!!

Cuando asi estamos, NO EXISTEN ILEGALIDADES, NI POSTURAS..
sin darme cuenta, ya me está abrazando, esta locura !
la q me hace ver todo distinto..
la q me hace encontrar los caminos (8)

[Pepe_Pompin]

TEMA CERRADO

NOTA: Si Pepe Pompin comenta debajo de este post, no darle importancia y considerar el tema cerrado. Le dejamos la oportunidad de escribir porque responder llevando la contra es una necesidad existencial para el.

SI AL CULTIVO, COSECHA y CONSUMO PERSONAL DE CANNABIS.
A NADIE LE IMPORTA QUÉ ELEGIMOS FUMAR SI ESO NO SUPONE UN MAL A NADIE MÁS QUE AL FUMADOR.
NO AL NARCOTRÁFICO Y NO A LA COMERCIALIZACIÓN DE DROGAS RECREATIVAS.



Que necesidad imperiosa tienes de querer tener razón a toda costa eeeee, no fuiste capaz de poder hacer nada a favor a lo largo de meses de debate, no pusiste argumentos mas que "por que yo" , te has basado en publicaciones pro-marihuana que no tienen ningun sustento, ninguna credibilidad ni ningun aval, te has pasado dando vueltas y vueltas sobre 3-4 puntos volviendo siempre sobre lo mismo, has insultado, menospreciado, tergiversado y mentido en todo momento.
PEro no... el soberbio, el que falta el respeto, el que blablablabla es uno.
Como sueles decir que cada uno saque conclusiones, esta todo dicho, realmente espero que hagas caso a tu propia palabra (de una buena vez ya) .


No a la despenalizacion de una droga psicoactiva que mata a propios y terceros, no a los falsos argumentos yonkies sobre la existencia de un complot USA-NARCOS-CIENTIFICOS-GOBIERNOSDETODOELMUNDO que no pueden ni demostrar, ni sostener para inventarse historias de por qué no es legal. Basta de comparar marihuana con tabaco y alcohol para justificarse.




pd: yo tb sé poner coloritos a los textos y hacerme el orador:apla:

[Vallo]

No a la despenalizacion de una droga psicoactiva que mata a propios y terceros



http://farm5.staticflickr.com/4064/4545053025_451a1d2078.jpg

[Pepo]

Por dios que tipo desesperante este pepe.

[Vallo]

Por dios que tipo desesperante este pepe.

más bien exasperante diría yo...

[Pepo]

Mal, no entiendo si todo se reduce a que mied* le molesta al chabon que la genet fume faso, si claramente fumar faso no te hace delincuente ni mucho menos, solo te cagas de risa un rato con amigos, novia o solo. No entiendo porque tanta negacion. Si me hace mal (como muchas cosas) es problema mio.

[Beat]

Que necesidad imperiosa tienes de querer tener razón a toda costa eeeee, no fuiste capaz de poder hacer nada a favor a lo largo de meses de debate, no pusiste argumentos mas que "por que yo" , te has basado en publicaciones pro-marihuana que no tienen ningun sustento, ninguna credibilidad ni ningun aval, te has pasado dando vueltas y vueltas sobre 3-4 puntos volviendo siempre sobre lo mismo, has insultado, menospreciado, tergiversado y mentido en todo momento.
PEro no... el soberbio, el que falta el respeto, el que blablablabla es uno.
Como sueles decir que cada uno saque conclusiones, esta todo dicho, realmente espero que hagas caso a tu propia palabra (de una buena vez ya) .


No a la despenalizacion de una droga psicoactiva que mata a propios y terceros, no a los falsos argumentos yonkies sobre la existencia de un complot USA-NARCOS-CIENTIFICOS-GOBIERNOSDETODOELMUNDO que no pueden ni demostrar, ni sostener para inventarse historias de por qué no es legal. Basta de comparar marihuana con tabaco y alcohol para justificarse.
pd: yo tb sé poner coloritos a los textos y hacerme el orador:apla:

Jajajajajajajajaja nunca te vayas del foro loco!

"una droga psicoactiva que mata a propios y terceros", jajajajaja, después de esto, le queda seriedad a lo que dice Pepe?

Vieron que iba a responder?

Ahora si, un cierre estupendo, no respondo mas, diga lo que diga el Pompin.

[[P]o[M]e[L]o]

Ya queda evidenciado la ignorancia de la persona con la que se trata. Hubiesemos empezado por que tu conclusion es esa y nos hubieras ahorrado teclas.

ChaU! Me fui a porrearme con falopa. Bye caret

[QueremosPastel !!]

Jaja, es increible que hayamos desgastado plastico del teclado al pedo en minutos y horas tratando de debatir bien con este personaje a pesar de ser un irrespetuoso como pocos, para que al final cierre (por que no creo que large otra cosa despues de lo que dijo) con la burrada RETROGRADA que mando



"No a la despenalizacion de una droga psicoactiva que mata a propios y terceros"

Excelente, y despues somos nosotros los paranoicos que nos dejamos llevar por rumores

Les pido por favor que en algun futuro, nadie plante un debate sobre la evolucion...es posible que se queme roma

[Y^^]

"No a la despenalizacion de una droga psicoactiva que mata a propios y terceros"

http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7653565cc1262207computerguy.jpg

[Pepe_Pompin]

Jajajajajajajajaja nunca te vayas del foro loco!

"una droga psicoactiva que mata a propios y terceros", jajajajaja, después de esto, le queda seriedad a lo que dice Pepe?

Vieron que iba a responder?

Ahora si, un cierre estupendo, no respondo mas, diga lo que diga el Pompin.

pues queda mase serio que decir "por que lo digo yo".
Ahora si te vas? No era que ya te habias ido?



o[M]e[L]o;539391']Ya queda evidenciado la ignorancia de la persona con la que se trata. Hubiesemos empezado por que tu conclusion es esa y nos hubieras ahorrado teclas.

ChaU! Me fui a porrearme con falopa. Bye caret


La verdad me asombra de ti pomelo.
No has participado mucho, por no decir nada, no hemos tenido un mal rollo, y sales a hablar de ignorancia cuando siempre he defendido mi postura con ciertos avales. Me asombra ademas por que, ¿que conclusion? la mia es fea por que va contraria a tu ideal?
aaa ok, vale, eso demuestra mucho de ti tambien.
Vaya a porrearse todo lo que quiera, no es algo que yo le vaya a impedir.



Jaja, es increible que hayamos desgastado plastico del teclado al pedo en minutos y horas tratando de debatir bien con este personaje a pesar de ser un irrespetuoso como pocos, para que al final cierre (por que no creo que large otra cosa despues de lo que dijo) con la burrada RETROGRADA que mando

Excelente, y despues somos nosotros los paranoicos que nos dejamos llevar por rumores

Les pido por favor que en algun futuro, nadie plante un debate sobre la evolucion...es posible que se queme roma

Tratando de debatir bien conmigo quien?
jajajajaj personaje vos, ninguno pudo rebatir absolutamente ni una coma de todo lo que he puesto, mas que con informes sin aval de revistas que defienden el mismo interes, con argumentos como "lo digo yo" , o "por que mi experiencia" .
Tampoco me alarma que una mente brillante como la suya me llame retrogrado cuando he estado peleando por aborto legal, desde mucho antes que fuera de interes publico como lo es ahora en día.
Pero bueno, esta bien el paranoico soy yo, el thc es bueno, tomalo, consumilo que no te va a hacer nada, es mas, quizas, hasta te vuelvas mas inteligente.

[Aimar . GArdelito]

el thc es bueno, tomalo, consumilo que no te va a hacer nada, es mas, quizas, hasta te vuelvas mas inteligente.

Me quedo con esta ultima frase de pepe, es en lo único en q coincido en todo el TH con él..

Saludos !

[Pepe_Pompin]

que te quedes con una ironia..... ufff